Teplota a vice nez dva extrudery - jak na to?

Teplota a vice nez dva extrudery - jak na to?

Příspěvekod Assewoo » 14.10.2016 11:26

Ahoj, zajima me jak resit po elektronicke strance teplotu u vice nez dvou extruderu. Nejsem v elektrotechnice prilis zdatny, tak bych s tim potreboval pomoci. Pro obraznost, vice nez dva nemusi znamenat nutne tri nebo ctyri, nezustavejme pri zemi, co 6, 8, 12 trysek. Samozrejme se nabizi reseni, ktere by bylo na arduinu+RAMPS nazavisle, nicmene samostatny PLC okruh je pro me az ta posledni moznost.

Spise me zajima co Arduino DUO, je na tom lepe?

Co ruzne shieldy, da se z toho neco pouzit i za cenu toho, ze budou ty desky dve?

Jine reseni elktroniky komercni, samodomo?

Jine konstruktivni napady?
  • 0

Assewoo
 
Příspěvky: 131
Registrován: 11.06.2016 11:35
Bydliště: Opava a okoli
Reputation: 0

Re: Teplota a vice nez dva extrudery - jak na to?

Příspěvekod kroxigor » 14.10.2016 11:39

Nechci tě moc odrazovat, ale seřídit 2 trysky je vopruz. Seřídít 6... trysek to bude peklo nehledě na tiskovou plochu ...
  • 0


PrusaSlicer2, Simplify3D, TinkerCAD, FreeCad, OnShape
kroxigor
 
Příspěvky: 1815
Images: 14
Registrován: 28.03.2015 21:17
Bydliště: Středočesko
Reputation: 20
Asi budeš docela dobrej :D

Re: Teplota a vice nez dva extrudery - jak na to?

Příspěvekod Assewoo » 14.10.2016 12:08

kroxigor píše:Nechci tě moc odrazovat, ale seřídit 2 trysky je vopruz. Seřídít 6... trysek to bude peklo nehledě na tiskovou plochu ...


Nechci se nikoho dotkonout, ale presne pro tento typ odpovedi jsem na konec sveho prispevku uvedl slovo konstruktivni.

Velky kozy taky nikdo neudrzi pohromade, to jeste neznamena, ze pred nima musis hned utikat.

Nicmene chapu ze takhle zbezne vam to prijde jako utopie, pokusim se vlozit nejaky obrazek, snad vas to povzbudi. Chtel jsem sice pockat az budu mit neco na stole, ale vlastne nac cekat, naopak spis tim usetrim spoustu casu. Delam to na tomto foru poprve, tak nevim jestli se zadari.

Zatim ahoj
  • 0

Naposledy upravil Assewoo dne 15.10.2016 04:53, celkově upraveno 1
Assewoo
 
Příspěvky: 131
Registrován: 11.06.2016 11:35
Bydliště: Opava a okoli
Reputation: 0

Re: Teplota a vice nez dva extrudery - jak na to?

Příspěvekod Assewoo » 14.10.2016 12:28

Pridam tech obrazku vic, zatim aspon nahled.

Obrázek
  • 0

Assewoo
 
Příspěvky: 131
Registrován: 11.06.2016 11:35
Bydliště: Opava a okoli
Reputation: 0

Re: Teplota a vice nez dva extrudery - jak na to?

Příspěvekod Rebel » 14.10.2016 13:03

Jako s DUE ci nejakym STM boardem by to asi slo, ale byl by potreba udelat na to shield. Existuji vice jak 2 extruderove desky, sice asi ne zrovna na 8, ale neco bude, kazdopadne je to pak ne jen otazkou HW, ale predevsim FW. Tedy hotove reseni asi nenajdes, urcite by to vymyslet slo, ale asi ne jako reseni, ktery poridis v cine za par korun. Pouzit vice samostatnych arduin je asi hloupost, opet narazis na HW i FW problemy.
  • 0

Dan - Rebel ? ;) - http://rebelove.org - Nevyzkoušíš = nevíš - Rebel I-III, Rebel sCUBE, Anycubic i3 MEGA, Anycubic - Kossel Mini, MeCretor2-upravený, Anycubic Photon, RR1, RR400M ! Pro STL přílohy použij čudlík "UMÍSTIT DO PŘÍSPĚVKU" !
Rebel
 
Příspěvky: 3896
Images: 243
Registrován: 12.08.2013 11:44
Bydliště: HK.......není Hong Kong :D
Reputation: 108
Zasloužil bys asi medajli :) Nebo jsi admin :D

Re: Teplota a vice nez dva extrudery - jak na to?

Příspěvekod tom666 » 14.10.2016 15:44

To je cesta do slepej ulicky, pretoze som presvedceny o tom, ze existuju v sucastnosti minimalne dve lepsie riesenia ako problematicky koncept viac-extruderoveho systemu s niekolkymi hot-endami.
phpBB [video]

phpBB [video]
  • 0

tom666
 
Příspěvky: 561
Images: 0
Registrován: 14.09.2016 17:00
Bydliště: Nitra (SK)
Reputation: 14
Jen tak dál :)

Re: Teplota a vice nez dva extrudery - jak na to?

Příspěvekod zemciko » 14.10.2016 16:06

U toho prvního by mně zajímalo jak to řeší zbytky/fousy/bambuli na konci při tak velké retrakci.

U toho druhého by mně zase zajímala pevnost toho spoje já se pokoušel pospojovat natavené zbytky pla a v místě spoje je to příliš křehké a má to tendenci občas prasknout.

Jinak souhlasím s tím, že tolik trysek je prostě příliš velká komplikace společná tryska bude lepší řešení.
  • 0

zemciko
 
Příspěvky: 1487
Images: 9
Registrován: 09.05.2015 13:43
Reputation: 0

Re: Teplota a vice nez dva extrudery - jak na to?

Příspěvekod hanysl » 14.10.2016 18:45

Chápu, o co se snažíš, tolik trysek teroreticky zvládne i mega pokud budeš tisknout vždy jen jednou, otázka je jak moc si budeš muset pohrát s konfigurací. Osobně jsem webový konfigurátor nezkoušel, kam až je ochoten jít. Ale při více tryskách stejně budeš muset řešit to, jak zapojit čidla eventuelně jak vyvést motory na jiné piny(motory jsou asi to nejmenší).
  • 0

Rebel II.b single Z motor.
hanysl
 
Příspěvky: 255
Registrován: 08.01.2014 22:03
Bydliště: Šenov u Ostravy
Reputation: 0

Re: Teplota a vice nez dva extrudery - jak na to?

Příspěvekod Assewoo » 14.10.2016 20:55

Obe ukazovana reseni znam, Mosaic je skutecne revolucni, ale jiste to bude mit i sva uskali, jako prave kvalita spoje a take kvalita samotnych filamentu, ja sam mam zkusenosti jen malo, ale po kazde koupi ABS se citim jako ucednik. Myslim si ze s tou masinkou muzete na doma tazeny granulat nebo tisk ze zbytku rovnou zapomenout, takze vicetryskove reseni jako vylozene slepou ulicku nevidim. Proste nekdo ma rad holky, jiny vdolky a prece nebudeme vsichni stavet a vymyslet to same, nebo uz dokonce vymyslene. Me se na RepRapu libi prave to, ze se da jit dal, posouvat hranice.

Na Prusovi pak nic revolucniho nevidim, mozna jen to srovnavani tyci "na prasaka" a vlastne mi prijde, ze by to mohl prejmenovat a sluvko research prepsat na marketing. Cimz jej nechci nijak hanit, prave na jeho prikladu jde krasne videt, ze na marketingu opravdu zalezi. Pokud se nemylim studoval ekonomickou fakultu a vypada to, ze se i neco naucil.

Me stejne nejde primarne o barevny tisk, ale spise o kombinaci materialu, treba flex + ABS, ruzne kombinace prumeru trysek i filamentu. Navic neni nutne, aby byl v kazdem slotu hot end, dokazu si tam predstavit traba zbytecnou sondu na zbytecny autoleveling, nebo coz mi prijde daleko zajimavejsi, rotacni scanner, az se tato technologie dostane na prijatelnou cenovou hladinu. V praxi by pak bylo realne vytisk odebrat z tiskove plochy i s podlozkou, pak jej tam vratit, pricemz si tiskarna sama nascenuje presnou polohu castecneho vytisku po manipulaci ci zalisovani kovoveho jadra a tisk dokonci.

Tim to samozrejme nekonci, to co se snazim v soucasnosti postavit by melo zvladnout simultani tisk dvou predmetu o pudorysu cca 70 x 300 mm tremi barvami/materialy. Do te same konstrukce se pak vejde tech tiskovych hlav osm, coz znamena tisk dvou predmetu o pudorysu 90 x 300 ctyrmi barvami/materialy. A da se jit jeste mnohem dal, treba ctyri predmety o pudorys 200 x 200 v sesti az osmibarevnem/materialovem provedeni.

Tiskove hlavy si pak vystaci z jednim krokovym motorem, proto resim jak na zakladu arduino + ramps ovladat teploty. Samotny presun hlav chci zezacatku resit prostym vkladanim mezi vrstvy G-codu, coz je zatim to co jako programator CNC zvladnu. Samozrejem by bylo fajn, kdyby to zvladnul uz slicer, jenze dokud tady nebude takova potreba, nikdo to programovat nebude.

Jsem si vedom toho jak narocne by bylo obletovat 8 trysek z pinzetou, proto nehodlam tu radu hotendu ofukovat, ale odsavat a to prave, ze vsemi nitemi a drobky co se bezne utrousi. Trysky ktere netisknou budou pak o cca 15 - 18 mm vyse podle nastaveni, schovane a trvale odsavane. Samotne hotendy budou ulozeny v kovovem krouzku z moznosti vystredeni, ktere bude zrejme nutne seridit alespon pod lupou, nicmene vyskove nasteveni bude snadno ovladatelne pri beznem levelingu a pcita se z jeho ladenim v rozsahu cca 1 az 2 mm, coz je az az.

Mym cilem je pokusit se o tisk kompozitnich materialu, uhlik, kremik, kevlar apod. proste vlakna. A nejde o nic mensiho nez o pokus vyrobit doma prvky balisticke ochrany. Z tohoto duvodu se stejne nevyhnu ruznemu typu hlav, ne vsechno potrebuje hot end, ne vsemu bude vyhovoat stepper. Pracovni nazev zni RepRapIndustry ve zkratce Indy, cimz jsem asi mohl zacit a je to pokus o prumyslovou platformu postavenou na RepRapu.

Pokusim se poskladat nejakou obrazkovou sestavu pro lepsi predstavu.

Ahoj
  • 0

Naposledy upravil Assewoo dne 15.10.2016 04:48, celkově upraveno 4
Assewoo
 
Příspěvky: 131
Registrován: 11.06.2016 11:35
Bydliště: Opava a okoli
Reputation: 0

Re: Teplota a vice nez dva extrudery - jak na to?

Příspěvekod Assewoo » 14.10.2016 21:29

hanysl píše:Chápu, o co se snažíš, tolik trysek teroreticky zvládne i mega pokud budeš tisknout vždy jen jednou, otázka je jak moc si budeš muset pohrát s konfigurací. Osobně jsem webový konfigurátor nezkoušel, kam až je ochoten jít. Ale při více tryskách stejně budeš muset řešit to, jak zapojit čidla eventuelně jak vyvést motory na jiné piny(motory jsou asi to nejmenší).


Ahoj, tak to me vice zajim, budu tisknout vzdy jen jednou tryskou, (max. dvema) soucasne, a puvodne jsem to chtel resit pres mikrospinace, aby se sepnul a pripojil vzdy jen ten hotend, ktery ma tisknout. To lze po technicke strance zvladnout, jenze to bude znamenat, ze se po kazde vymene hlavy bude muset pockat, nez se hotend nahreje, coz znacne prodlouzi tisk, obvzlaste pri tisku duhy apod. Navic se mi nekdy stane, ze kdyz se tiskarna zastavi, ne a ne se znova rozjet, vetsinou to resim odpojenim, pripojenim a ztratou continuity. A prave tomuto bych se chtel vyhnout.
  • 0

Assewoo
 
Příspěvky: 131
Registrován: 11.06.2016 11:35
Bydliště: Opava a okoli
Reputation: 0

Re: Teplota a vice nez dva extrudery - jak na to?

Příspěvekod Assewoo » 15.10.2016 06:33

Nejake dalsi obrazky.

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Neco ale delam porad spatne, neni to poporade, neco chybi a jine se opakuji, aspon tak nez se to naucim lepe.
  • 0

Assewoo
 
Příspěvky: 131
Registrován: 11.06.2016 11:35
Bydliště: Opava a okoli
Reputation: 0

Re: Teplota a vice nez dva extrudery - jak na to?

Příspěvekod Assewoo » 20.10.2016 12:56

  • 0

Assewoo
 
Příspěvky: 131
Registrován: 11.06.2016 11:35
Bydliště: Opava a okoli
Reputation: 0

Re: Teplota a vice nez dva extrudery - jak na to?

Příspěvekod hanysl » 20.10.2016 13:22

V tvém případě spínání nebude problém, ano něco takového by si mohl použít, hlavně dostatečně dimenzované.
Jen by sis asi musel přizpůsobit elektroniku tak, aby si mohl použít 8 analogových vstupů pro senzory, či to nějak jinak vyřešit.
  • 0

Rebel II.b single Z motor.
hanysl
 
Příspěvky: 255
Registrován: 08.01.2014 22:03
Bydliště: Šenov u Ostravy
Reputation: 0

Re: Teplota a vice nez dva extrudery - jak na to?

Příspěvekod Assewoo » 20.10.2016 17:37

hanysl píše:V tvém případě spínání nebude problém, ano něco takového by si mohl použít, hlavně dostatečně dimenzované.
Jen by sis asi musel přizpůsobit elektroniku tak, aby si mohl použít 8 analogových vstupů pro senzory, či to nějak jinak vyřešit.



Myslim ze by to cele mohlo zvladnout neco takoveho.

https://www.gme.cz/i-o-shield-arduino-ka05

nebo


http://denkovi.com/relay-module-5v-8-ch ... no-pic-avr
  • 0

Assewoo
 
Příspěvky: 131
Registrován: 11.06.2016 11:35
Bydliště: Opava a okoli
Reputation: 0

Re: Teplota a vice nez dva extrudery - jak na to?

Příspěvekod Rebel » 20.10.2016 18:26

No, podivej se na zapojení RAMPS, pro analogove mereni teplot termistorem potrebujes jeste par soucastek okolo, takze k tomuhle dalsi desticka a relatkama HE spinat nemuzes, to je za chvilku "ucvakas"
  • 0

Dan - Rebel ? ;) - http://rebelove.org - Nevyzkoušíš = nevíš - Rebel I-III, Rebel sCUBE, Anycubic i3 MEGA, Anycubic - Kossel Mini, MeCretor2-upravený, Anycubic Photon, RR1, RR400M ! Pro STL přílohy použij čudlík "UMÍSTIT DO PŘÍSPĚVKU" !
Rebel
 
Příspěvky: 3896
Images: 243
Registrován: 12.08.2013 11:44
Bydliště: HK.......není Hong Kong :D
Reputation: 108
Zasloužil bys asi medajli :) Nebo jsi admin :D

Další

Zpět na Jiná verze či vylepšení?

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků

cron