Bodovačka článků

Před založením nového vlákna se zamyslete, jestli skutečně není kam zařadit a ušetřte tím adminům práci se zbytečným dodatečným tříděním fóra. Děkuji za pochopení. Klidně zde diskutujte o "pikačovinách", OT nebudou řešeny. Tedy stručně řečeno "HNOJNÍK PATŘÍ SEM" :D

Bodovačka článků

Příspěvekod cr10spro » 24.11.2020 02:50

Jelikož asi většina uživatelů 3D tiskáren je zároveň i RC modelářem, který občas narazí na problém, čím k sobě přibodovat např. lipolky, rád bych se s vámi podělil o zkušenost s bodovačkou viz:
https://www.banggood.com/1S-Mini-Spot-W ... rehouse=CN
Je to poměrně malá krabička, ale bezezbytku splní vaše očekávání. Má čtyři stupně proudové intenzity svařování a velmi dobře se s ní pracuje. Má zabudovanou baterii, kterou lze nabít nabíječkou z mobilu. Jedno nabití vám nejspíš umožní víc svárů, než budete potřebovat. Dokonce se mi podařilo přibodobat silnější pásek, než je doporučený. Dle výrobce její další výhodou je skutečnost, že nemusíte mít starost o baterii, pokud bodovačku déle nepoužíváte. Takže doporučuji.
  • 0

cr10spro
 
Příspěvky: 6
Registrován: 27.02.2019 22:55
Reputation: 0

Re: Bodovačka článků

Příspěvekod medapeta » 25.11.2020 13:26

Legrační, jak si bolševici mohou dovolit napsat u něčeho co je napájené z 18650, hodnoty jako 639A, 1200A. Tedy pokud jich tam není paralelně padesát. Reálně změřený proud by mě nicméně zajímal, za tu cenu bych řekl že jich tam je tak 6-8. Další sranda je to nabíjení, input 5V 1A. To se o vánocích strčí nabíjet a o dalších se minutu sváří ?
  • 0

Mínusové body mému profilu zde udělil výhradně uživatel tom666, který se na foru již nevyskytuje.
Měl zřejmě pocit, že pravda se tu psát nesmí...
medapeta
 
Příspěvky: 1617
Images: 57
Registrován: 31.05.2016 22:14
Bydliště: Brdy
Reputation: 0

Re: Bodovačka článků

Příspěvekod Rebel » 25.11.2020 17:31

Hele tady nemas tak uplne pravdu, je to ohmuv zakon. Pokud ta baterie ma skutecne 4,3Ah a je schopna dat proud prod pri 4,2V nejakych 43A (coz je 10C a to lepsi Li-ion baterie v klidu daji), tak je to vykon cca 180W. Jelikoz tyhle svarecky funguji obdobne jako invertor, tedy predpokladam ze je v tom nejaky stridac a transformuje se na male napeti (pominu tedy nejakou ucinnost te elektroniky a transformace) a v bode svaru bude minimalni odpor = male napeti, ktery vychazi pri udanych 639A na nejakych 0,28V, coz je klide mozne, protoze je to proste zkrat, tak proc ne. Kdyz si koupis invertor na 230V tak ti taky da 150A a zasuvku mas pritom jistenou max 16A jisticem.
  • 0

Dan - Rebel ? ;) - http://rebelove.org - Nevyzkoušíš = nevíš - Rebel I-III, Rebel sCUBE, Anycubic i3 MEGA, Anycubic - Kossel Mini, MeCretor2-upravený, Anycubic Photon, RR1, RR400M ! Pro STL přílohy použij čudlík "UMÍSTIT DO PŘÍSPĚVKU" !
Rebel
 
Příspěvky: 3896
Images: 243
Registrován: 12.08.2013 11:44
Bydliště: HK.......není Hong Kong :D
Reputation: 108
Zasloužil bys asi medajli :) Nebo jsi admin :D

Re: Bodovačka článků

Příspěvekod medapeta » 25.11.2020 19:57

Ale jo, tomuhle rozumím, jen by mě zajímal ten reálný zkratový proud a doba nabíjení.
Baterky stejného typu, které mám od Panasonicu dají bezpečně aniž by se zničily nějakých 20A, což je při 4.2V nějakých cca 80 watů, ale mají integrovanou ochranu. Bez ní hrozí jejich podbití a relativně krátký život.

Otázka bezpečnosti té bodovačky je věc druhá, podle mě to dává jen velice krátké pulsy a spíš než střídač na nižší napětí bych si typl že je tam kondenzátor, ze kterého se to šlupkou vybije do toho svaru. Pak by ten proud dával po tu mikrosekundu smysl. Ale ani o chlup déle obávám se.
  • 0

Mínusové body mému profilu zde udělil výhradně uživatel tom666, který se na foru již nevyskytuje.
Měl zřejmě pocit, že pravda se tu psát nesmí...
medapeta
 
Příspěvky: 1617
Images: 57
Registrován: 31.05.2016 22:14
Bydliště: Brdy
Reputation: 0

Re: Bodovačka článků

Příspěvekod Rebel » 25.11.2020 20:32

hele tezko rict, pokud tvrdi ze mu to maka, tak ok, po roce to muze byt jinak. Tata si udelal bodovacku z trafa z mikrovlnky a je to rizeny nejakym shieldem kde se zadava pocet period za par dolaru z ali a to funguje noblesne za desetinovou cenu, pokud teda kvuli tomu nekoupis novou mikrovlnku :D Ale to je zase vec toho, ze to nekdo umi zbastlit a pohraje si. Takze pockame na dalsi recenzi po delsi dobe pouzivani :)
  • 0

Dan - Rebel ? ;) - http://rebelove.org - Nevyzkoušíš = nevíš - Rebel I-III, Rebel sCUBE, Anycubic i3 MEGA, Anycubic - Kossel Mini, MeCretor2-upravený, Anycubic Photon, RR1, RR400M ! Pro STL přílohy použij čudlík "UMÍSTIT DO PŘÍSPĚVKU" !
Rebel
 
Příspěvky: 3896
Images: 243
Registrován: 12.08.2013 11:44
Bydliště: HK.......není Hong Kong :D
Reputation: 108
Zasloužil bys asi medajli :) Nebo jsi admin :D

Re: Bodovačka článků

Příspěvekod Otomar » 27.11.2020 14:10

medapeta píše:Legrační, jak si bolševici mohou dovolit napsat u něčeho co je napájené z 18650, hodnoty jako 639A, 1200A. Tedy pokud jich tam není paralelně padesát. Reálně změřený proud by mě nicméně zajímal, za tu cenu bych řekl že jich tam je tak 6-8. Další sranda je to nabíjení, input 5V 1A. To se o vánocích strčí nabíjet a o dalších se minutu sváří ?


Kde bereš info, že je tam 18650? Nejsou tam, jak je vidět na fotkách v linku...jsou tam uvedeny i nějaké parametry, tak to můžeš i přepočítat.
batterie.JPG
batterie.JPG (19.22 KiB) Zobrazeno 10920 krát

Fascinuje mě, že tady rozvádíte diskuzi a ani jeden ste se nepokoušeli prorolovat skrz obrázky.
  • 0

Customized REBEL II, direct HEVO, sCube, Voron Trident, Voron0.1, Custom Pinky Bear project & Neje 30W laser engraver
Otomar
 
Příspěvky: 637
Images: 0
Registrován: 20.12.2014 11:24
Bydliště: JMK
Reputation: 0

Re: Bodovačka článků

Příspěvekod Rebel » 27.11.2020 22:28

To mas pravdu, tak daleko jsem teda nedosel, vychazel jsem z cisel na zacatku a ted kdyz tedy vidim konstrukci, kde se nejspis nejakejma fetama poze spina ci mozna reguluje PWMkewm priomo baterka v podstate zkratu to povazuju za dost nebezpecny zarizeni :D
  • 0

Dan - Rebel ? ;) - http://rebelove.org - Nevyzkoušíš = nevíš - Rebel I-III, Rebel sCUBE, Anycubic i3 MEGA, Anycubic - Kossel Mini, MeCretor2-upravený, Anycubic Photon, RR1, RR400M ! Pro STL přílohy použij čudlík "UMÍSTIT DO PŘÍSPĚVKU" !
Rebel
 
Příspěvky: 3896
Images: 243
Registrován: 12.08.2013 11:44
Bydliště: HK.......není Hong Kong :D
Reputation: 108
Zasloužil bys asi medajli :) Nebo jsi admin :D

Re: Bodovačka článků

Příspěvekod medapeta » 28.11.2020 02:23

Máš pravdu, je tam "Lithium battery X2". To bude nejspíš záruka toho, že soudruh umí ubalit baterku, o které může tvrdit cokoli, protože značka ani typ to žádný není. Ale stejně by mě zajímalo co to je a jaké to má reálné parametry. Oni čínani si tak nějak hlavu moc nelámou s tím co je pravda, co je norma, co je záruka, co je bezpečnost...

P.S.: Pamatuju si jejich plastové šunkové kazeťáky s nápisem 3000W a podobné chuťovky. A tak je to s nima furt. Co jim ale jde fakt dobře je výroba a šíření virů, tím jak teď spustili třetí světovou mě jen utvrdili v tom, že si od nich fakt nic kupovat nebudu.
  • 0

Naposledy upravil medapeta dne 28.11.2020 20:45, celkově upraveno 1
Mínusové body mému profilu zde udělil výhradně uživatel tom666, který se na foru již nevyskytuje.
Měl zřejmě pocit, že pravda se tu psát nesmí...
medapeta
 
Příspěvky: 1617
Images: 57
Registrován: 31.05.2016 22:14
Bydliště: Brdy
Reputation: 0

Re: Bodovačka článků

Příspěvekod zemciko » 28.11.2020 18:43

Lidi to tam komentují celkem pozitivně, nezapoměňte že v popisu parametrů je vždy kouzelné slůvko "MAX". I když "only 2 drawbacks are on the solder pins: it seems they are not removable and they are not isolated on a long distance, the distance where you hold it with your fingers... i'm not sure what happens if your fingers are wet... " mně zrovna nauklidňuje. Taky to funguje jen na tenké plíšky viz. "I tried 0.2mm pure Nickel and it would not hold well"

Mají tam i stavebnici co člověk připojí k 12v autobaterii.. https://www.banggood.com/DIY-Portable-Battery-Storage-Spot-Welding-Machine-PCB-Circuit-Board-Welding-Equipment-Spot-Welders-for-18650-26650-12V-p-1646749.html?rmmds=search&cur_warehouse=CN

Btw. Ani bolševici (bývalá sovětská kamunistický strana) ani komunisti jako taková tohle nevyrábí tohle dělají naopak zpropadení novodobí čínští kapitalisti a jejich jediným pravidlem je aby na tom trhli co největší prachy, nějaká bezpečnost a záruka je moc netrápí.
  • 0

zemciko
 
Příspěvky: 1487
Images: 9
Registrován: 09.05.2015 13:43
Reputation: 0

Re: Bodovačka článků

Příspěvekod Otomar » 29.11.2020 11:15

Používám to co máš na odkaze. Funguje nejlíp s 3S/50C/5Ah. Plíšky max 0,15.
Chtěl jsem prvně postavit bodovačku z toho mikrovlnkového trafa, ale...časem třeba.
  • 0

Customized REBEL II, direct HEVO, sCube, Voron Trident, Voron0.1, Custom Pinky Bear project & Neje 30W laser engraver
Otomar
 
Příspěvky: 637
Images: 0
Registrován: 20.12.2014 11:24
Bydliště: JMK
Reputation: 0

Re: Bodovačka článků

Příspěvekod mpczmpcz » 01.01.2021 12:15

Pravda je asi taková: v bodovačce nejsou samozřejmě články 18650. Je tam pravděpodobně speciálně dělaná plochá baterie, možná i dvě a více v sérii, přibližně stejné technologie jako 18650, ale jiného tvaru. To si jen špatně vysvětluješ ten titulek číňana. On tím myslí, že ten jeho stroj je určen na svařování článků 18650 a podobných.
Ohledně Ohmova zákona. Ten platí samozřejmě vždy. V tomto případě je to ovšem o něčem jiném. Udávaný max. proud u článků je proud pracovní, popř. maximální. Ovšem proud zkratový je úplně něco jiného. Vychází z udávaného vnitřního odporu článku, který bývá i v miliohmech. Pak už Ohmův zákon zafunguje a dopočítáte se těch obrovských proudů. A proč se článek nezničí, zvláště když výrobce varuje před tvrdými zkraty? Je to jednoduché. Pro svár je nutná určitá energie na malé ploše, kterou při tomto proudu dodáte za desítky milisekund. Proto je uvnitř té bedýnky pravděpodobně ještě integrovaný časovač, který baterii připojí na hroty pouze po danou dobu, popř. si puls zopakuje několikrát. To je v dnešní době řešitelné pravděpodobně jen s vysokoproudými mosfety, které se pro sichr dávají několikrát paralelně. Puls se pak vyrobí pomocí malého mikroprocesoru, který zaručí konstantní délku dlouhodobě, popř. opakování pulsu.
Ty krátké pulsy dávají baterii samozřejmě i tak zabrat, ale praxe ukazuje, že to pro ni není smrtelné.
Nabíjení z USB možná vypadá na první pohled divně, to máš pravdu. Je nutno si ale přizvat i pana JOULEho a spočítat si trvání pulsu * výkon, dopracuješ se k energii a porovnáním s dlouhodobým výkonem USB zjistíš, že ten číňan to má docela zmáklé. A bude to fungovat nejen v praxi, ale i teoreticky. mpczmpcz, 1dec2021
  • 0

mpczmpcz
 
Příspěvky: 60
Registrován: 03.12.2020 18:32
Reputation: 0


Zpět na Co se nikam jednoznačně nehodí :)

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 návštevníků

cron