Stránka 1 z 2

E3D "Plated Copper" trysky

PříspěvekNapsal: 16.09.2018 20:20
od Saph
Nemá někdo zkušenost s těmito tryskami od E3D - https://e3d-online.com/v6-nozzles-plated-copper ?
Když je představovali na jedné prezentaci, tak kromě 3x lepší tepelné vodivosti a vyšší životnosti slibovali, že díky speciálnímu povrchu na nich neulpívá plast, díky čemuž by měly být například horní povrchy podstatně lépe vyhlazené. Vyrábí je i ve verzi pro Volcano.
Netestoval to náhodou někdo?
Díky za případné zkušenosti :wink:

Re: E3D "Plated Copper" trysky

PříspěvekNapsal: 16.09.2018 21:19
od zemciko
Nějak jsem si nevšiml čím přesně jsou pokovené a v jak velké vrstvě. Nemyslím si že by to že jsou z mědi byla nějaká výhra, mě%ď je celkem nicmoc po mechanické stránce. Tepelná vodivost mosazi je prozatím dostatečná a větší průtok plastu asi nikdo neplánujeme. pokud by to pokovaní fungovalo neměl by být problém si ho aplikovat na mosaznou trysku sami. Pokud je vyzkoušíš a zjistíš detaily dej vědět...

Re: E3D "Plated Copper" trysky

PříspěvekNapsal: 17.09.2018 00:11
od Saph
Průtok plastu mě netrápí, používám Volcano. Spíš přemýšlím nad tím, že by měděná tryska mohla držet stabilnější teplotu, což by možná mohlo být vidět i na tisku.
Jinak pokovené je to nějakým niklem ("advanced nickel based plating").
Taky by mě zajímalo jestli třeba horní povrchy opravdu nemůžou být hladší. V prezentaci E3D to vysvětlovali tak, že běžná tryska má tendenci trochu tahat za sebou vlákno při změně směru u vyplnování solid infillu, což pak způsobuje takové to mírné nahrnutí materiálů na hranici infillu a perimetru.
V jedné z mála diskuzí, co jsem našel k tomuto tématu, to i někdo potvrdil v případě PETG a prý klesnul stringing.
Asi to otestuji, standardní Volcano tryska vyjde na 200 a tahle na 450.
(Kdybych bral jednu tak to ani nějak neřeším, ale potřebuju hned alespon 4 kousky :-D )

Re: E3D "Plated Copper" trysky

PříspěvekNapsal: 17.09.2018 14:45
od lubosh
Tento jev je způsoben akcelerací pohybu hlavy, nikoli "taháním" plastu za tryskou.
Částečně se dá eliminovat akcelerací extruderu, ale je to laborace. Existuje tuším i nějaká odnož Marlinu, kde toto řešili.

Re: E3D "Plated Copper" trysky

PříspěvekNapsal: 17.09.2018 14:57
od Saph
Jasné, vím co myslíš, v Marlinu s tím primárně bojuje funkce linear advance a jde v podstatě o přebytečný tlak v trysce a setrvačnost vytláčení plastu. Ale to jsem neměl na mysli, neštastně jsem to formuloval.
Bohužel se mi nepodařilo dohledat původní prezentaci od Sanjaye z E3D, kde to zminoval a nepřesně jsem ho citoval.
Jde spíše o to, že když například přejedeš prstem horní plnou výpln, tak by měla být celkově hladší. Nepřilnavost tryska má údajně zařídit čistší pokládání vlákna. Rozhraní perimetru a infilu jsem zminoval spíš proto, že jsou to obecně ty místa, kde se nerovnosti nejvíce tvoří a to i s vyladěným lin.advance.

Re: E3D "Plated Copper" trysky

PříspěvekNapsal: 18.09.2018 16:25
od Georrge
Pokud máš víc trysek, stojí za zkoušku zabrousit ji - studenou trysku (musí v ní být ale filament, aby se netvořily otřepy) umístěnou v hotendu šoupeš po smirku (tak 800+), který máš na hotbedu. Jednak se ti srovná spodek trysky rovnoběžně s bedem, a taky se rozšíří ploška která plast uhlazuje. Na horní plochy to pomohlo docela dost, byly lépe zarovnané (ještě to pak chce poladit nastavení), ale vzhledově to vypadalo trochu zvláštně a povrch byl i matnější.

Re: E3D "Plated Copper" trysky

PříspěvekNapsal: 18.09.2018 19:46
od Saph
Zajímavý nápad, možná někdy vyzkouším, aktuálně si ale na kvalitu horních povrchů zas tolik stěžovat nemůžu, spíše jsem se snažil přetlumočit tvrzení E3D o jejich produktu :-)
Každopádně nikdo ted patrně tyto trysky nezkoušel, takže tomu dám šanci já :-D
Na dvou tiskárnách tedy budu mít stávající běžné mosazné trysky a na další dvě přijdou ty měděné poniklované. Všechny tiskárny ted bude čekat častý tisk stejných gcodů, takže ideální podmínky pro zpozorování případných rozdílů ve výsledném tisku :-)
Po čase dám vědět jak to dopadlo.

Re: E3D "Plated Copper" trysky

PříspěvekNapsal: 19.09.2018 21:28
od zemciko
No a pokud chceš větší tepelnou setrvačnost tedy stabilnější teplotu na trysce. tak místo mědi si prostě pořiď/vyrob trysku s 2x větším objemem.... Kdysi dávno jsem na svém HE míval vlastní trysky vyráběná z 16mm tyče a fungovaly výborně i to dělalo lepší povrch na horní vrstvě, právě díky větší plošce na konci.

Re: E3D "Plated Copper" trysky

PříspěvekNapsal: 19.09.2018 22:53
od Saph
To je nad rámec mých možností takový čarování :-D
Kdybych měl dělat jeden kus tak možná, ale na svojí skromné farmičce potřebuji, aby byly všechny tiskárny maximálně podobné a zrovna do trysek tedy opravdu vrtat nechci.
Ale uvažoval jsem tímhle směrem, proto jsem přešel na Volcana, kde je tryska alespon podstatně delší - cca 22mm.
Jak jsem již psal, na dvě tiskárny přijdou ty nové měděné trysky a na dvou zůstanou mosazné, takže bych měl poznat jestli je v tom nějaký viditelný rozdíl :)

Re: E3D "Plated Copper" trysky

PříspěvekNapsal: 31.08.2019 13:45
od Saph
Tak tu mám po dlouhé době výsledek srovnání mosaz vs niklem potažené měděné trysky.
Vyšší tepelné vodivost mědi patrně trochu pomohla se udržováním stabilní teploty na trysce, jsem schopen pozorovat drobné zlepšení na srovnávacích tiscích, ale jedná se o už o opravdu zanedbatelný rozdíl.
Mnohem zásadnější rozdíl ale udělala niklová povrchová úprava trysky. E3D slibovali, že na ni méně ulpívá materiál a v prezentaci tvrdili, že horní povrchy jsou díky tomu mnohem lépe uhlazené. A musím říct, že měli naprostou pravdu, rozdíl je na první pohled viditelný.
IMG_20190831_152335.jpg
IMG_20190831_152356.jpg

IMG_20190831_145632.jpg
IMG_20190831_145621.jpg

Na tiscích je použitý stejný tiskový kod, materiál ABS. Bohužel se mi to nedaří uplně zachytit tak jak bych chtěl.

Dalším efektem je i lepší schopnost stavět převisy, alespoň tedy co se týče ABS a HIPS (nic jiného netisknu).
IMG_20190831_152430.jpg
IMG_20190831_152443.jpg

Víko se tiskne obráceně, normální tryska to nezvládla, došlo k rozpatlání rohů. V případě niklové trysky je výsledek ok.

Také se zredukovalo množství různých náhodných drobečků plastu, co sem tam někde upadnou.
Takže ve finále musím říct, že tryska opravdu dělá to, co se slibuje na stránkách E3D a ještě trochu více a dle mého se oproti jejich základní trysce tedy vyplatí připlatit. :wink:

Re: E3D "Plated Copper" trysky

PříspěvekNapsal: 31.08.2019 16:29
od juliusvla
Moc pěkné, můžeš dát odkaz na shop ?

Díky a ať to tiskne

Re: E3D "Plated Copper" trysky

PříspěvekNapsal: 31.08.2019 16:47
od michal3D
Možná OT:Napadlo mě jestli nestačily pokovit normální mosazné trysky.Chemický niklování je běžně dostupné,ale záleží jak silnou vrstvu toho niklu je potřeba.

Re: E3D "Plated Copper" trysky

PříspěvekNapsal: 31.08.2019 17:08
od Saph
julius: Objednával jsem normálně na oficiálním E3D eshopu: https://e3d-online.com/plated-copper-nozzles-v6
Jen teda v mém případě verze pro Volcano.

michal3D: třeba i jo, když má na to někdo čas a prostředky :-D Nebo můžeš podpořit ty, co to vymysleli :-p
Oproti číně není samozřejmě zrovna málo dát za jednu trysku 340 Kč (450 Volcano) plus doprava, ale zase slibují i vyšší životnost. Nicméně osobně čínské trysky stejně neberu jako přijatelnou variantu, protože si tam vrtají kus od kusu různé průměry jak jim to zrovna vyjde.

Re: E3D "Plated Copper" trysky

PříspěvekNapsal: 02.09.2019 14:56
od crown
Koukam, ze cinani uz take prodavaji poniklovane trysky "Nickel-plated Extruder Nozzle" za 50 korun. Zakousel to nekdo?

Re: E3D "Plated Copper" trysky

PříspěvekNapsal: 02.09.2019 15:14
od lubosh
Mám poniklované orig. trysky 0,4 na obou deltách, ale jediný rozdíl oproti mosazným (originálům E3D) vidím v menším zapatlání a snadnějšímu čištění. Tisknu PLA, CPE a PETG. Poslední dva materiály se po pár hodinách tisku rozpatlají po trysce také. Kvalita tisku identická. Tak asi je to na to ABS lepší, ale s tím nekamarádím, nemám odvětrávání.