Drivery s TB6600 / TB6560

Drivery s TB6600 / TB6560

Příspěvekod fdd1222 » 08.12.2016 23:03

Pouzivate nekdo pro 3D tiskarny tyto drivery?
http://www.ebay.com/itm/TB6560-3A-CNC-R ... Sw4f5YCJRa

Pred chvili jsem zkousel DRV8825 a vysledky jsou naprosto tragicke.
Pri plnem kroku jede vicemene v pohode, ale pri mikrokrokovani to ma k plynulemu pohybu hodne daleko. Musi to vnaset do tisku nepresnosti a pri podavani struny taky. Pripojil jsem driver na DDS a zkousel. Pri malych rychlostech ty nepravidelne skoky byly krasne viditelne pouhym okem.

Zkousel jsem i driver s TB6560 ktery jsem nasel ve skrini,a ten mikrokrokuje naprosto presne.
Je nejaky duvod proc tyto drivery nikdo do tiskaren nepouziva?

Jeste jsem nasel TMC2100 ktery ale doma nemam, proto nevyzkousim, nicmene ten by mel realizovat mikrokroky taky presne. Ale jak nekdo zminoval na tomto foru, ma nejaky problem s momentem pri vyssich otackach a hodne hreje/blbe se chladi. Takze do nej bych nesel.
Chci tiskarnu postavit poradne uz na prvni pokus, takze 8825 s jejich nepravidelnym chodem urcite nepouziju.

Jake mate maximalni rychlosti pri prejezdech? TB6560 zvlada step max 15kHz (ve skutecnosti i vic) ale moment motoru stejne uz cca od 4ot/sec padal dolu. Bylo to stejne u DRV8825 i TB6560. Pri velikosti mych remenic bych mel dosahovat po rozjezdu max. cca 200mm/sec. Bude to stacit?
  • 0

fdd1222
 
Příspěvky: 511
Images: 0
Registrován: 12.11.2016 19:59
Reputation: -5
Pokud je snaha, dá se to napravit.

Re: Drivery s TB6600 / TB6560

Příspěvekod celeron » 09.12.2016 02:12

Chceš snad říct, že tu možná polovina všech lidí tiske s driverama, který mají tragický výsledky? Na extrudéru je to možný ale X, Y a Z ? :shock: Tak to jsi ještě netiskl s A4988, ty byly ještě horší ale na extrudéru ho mám dodnes. :wink:
Jirka
  • 0

celeron
 
Příspěvky: 737
Registrován: 15.03.2015 18:12
Reputation: 0

Re: Drivery s TB6600 / TB6560

Příspěvekod fdd1222 » 09.12.2016 07:57

No, mrzi mne ze to tak musim rict, ale opravdu je to tak. Odpoledne muzu nekam hodit srovnavaci video. Ty nepresnosti (trhany pohyb) se tykaji polohovani v ramci jednoho kroku pri mikrokrokovani. Je to hezky videt u velmi pomalych rychlosti, pokud se motor roztoci rychleji neni to tolik okem patrne, ale to neznamena ze tam ta uhlova chyba neni.
  • 0

fdd1222
 
Příspěvky: 511
Images: 0
Registrován: 12.11.2016 19:59
Reputation: -5
Pokud je snaha, dá se to napravit.

Re: Drivery s TB6600 / TB6560

Příspěvekod kroxigor » 09.12.2016 08:19

A kolik jsi toho už postavil a vytisknul s těma tragickejma driverama?
Nebo zase další pouze teorie ...

Například A4988 používá poměrně hodně výrobců 3D tiskáren (namátkou i I3MK2 která je co do kvality tisku hodnocená velice dobře, tiskne líp jak daleko dražší Makerbot)
  • 0

Rebel II V33 (Marlin 1.1.x), ANYCUBIC "anikubík" Kossel Linear Plus (Marlin 1.1.x) - domácí
Original Prusa i3 plus 1,75, Original Prusa i3 MK3 - služební
Slic3r PE, Simplify3D, TinkerCAD, FreeCad, OnShape
kroxigor
 
Příspěvky: 1607
Images: 14
Registrován: 28.03.2015 21:17
Bydliště: Středočesko
Reputation: 20
Asi budeš docela dobrej :D

Re: Drivery s TB6600 / TB6560

Příspěvekod Rebel » 09.12.2016 08:30

Bohuzel ma fdd1222 pravdu a uz se to tu myslim nekolikrat resilo. DRV8825 ve 32mk rezimu ci bez upravy modu na "Fast Decay" je skutecne tragedie a to se jeste nesmi moc "naproudit". To A4988 jsou na tom co se tyce presnosti mikrokrokovani lepe.
  • 0

Dan - Rebel ? ;) - http://rebelove.org - Nevyzkoušíš = nevíš - Rebel I-III, Rebel sCUBE, Anycubic i3 MEGA, Anycubic - Kossel Mini, Anycubic Photon ! Pro STL přílohy použij čudlík "UMÍSTIT DO PŘÍSPĚVKU" !
Rebel
 
Příspěvky: 3606
Images: 243
Registrován: 12.08.2013 11:44
Bydliště: HK.......není Hong Kong :D
Reputation: 101
Zasloužil bys asi medajli :) Nebo jsi admin :D

Re: Drivery s TB6600 / TB6560

Příspěvekod Otomar » 09.12.2016 08:37

fdd1222 píše:Je nejaky duvod proc tyto drivery nikdo do tiskaren nepouziva?



Ten důvod je jednoduchý: většina lidí používá Ramps s paticemi, kam tyhle drivery nedostaneš.
  • 0

Customized REBEL II & direct HEVO
Otomar
 
Příspěvky: 587
Images: 0
Registrován: 20.12.2014 11:24
Bydliště: JMK
Reputation: 0

Re: Drivery s TB6600 / TB6560

Příspěvekod medapeta » 09.12.2016 08:40

Včera jsem 4988 cvičně šoupnul do rebelixe a lítá jak vzteklej. Jen je to trochu jak rockovej koncert. Ale fajn retro ;-)

P.S. Co založit vlákno o tom kdo zvládne za měsíc založit víc teoretických vláken :-) Nebo nějakou soutěž na toto téma ?
  • 0

Chceš naštvat lidi ? Dej blbci funkci :-)
medapeta
 
Příspěvky: 1505
Images: 57
Registrován: 31.05.2016 22:14
Bydliště: Praha
Reputation: -1
Pokud je snaha, dá se to napravit.

Re: Drivery s TB6600 / TB6560

Příspěvekod fdd1222 » 09.12.2016 09:15

Zadna teorie, cista praxe. Kdybych drivery netestoval a pocital s tim ze budou fungovat jak maji, pak bych zdlouhave hledal v cem je problem. Nemam cas stavit pet prototypu abych zjistil ze toto nebo tamto je nahovno a ze priste to udelam lip. Proto se snazim maximum veci otestovat, co jde spocitat, nasimulovat apod.

U TB6600 nevim jestli neni nejaky dynamicky problem ve vyssich rychlostech. Pouzival jsem je u vetsich motoru ktere nemaji tak strme rampy a toci se pomaleji. Tyto cipy nejsou zadne hvezdy - s "plnotucnymi" drivery se srovnat nedaji, ale pomer cena/vykon je bezkonkurencni.

Natahnout par dratu k driverum je problem nejmensi.
Pokud tedy nikdo nic, nezbyva nez vyzkouset az na tiskarne.
  • 0

fdd1222
 
Příspěvky: 511
Images: 0
Registrován: 12.11.2016 19:59
Reputation: -5
Pokud je snaha, dá se to napravit.

Re: Drivery s TB6600 / TB6560

Příspěvekod Supiluliumas » 09.12.2016 12:28

Mě třeba tahle problematika driverů hodně zajímá. Bohužel o tom moc nevím po stránce elektroniky. Jako laik jsem třeba přešel z 4988 na DRV8825 kvůli ztišení chodu tiskárny. Rozdíl mezi nimi po stránce kvality tisku jsem zatím neobjevil - kde se to projeví na tisku?
Pořídil jsem i TMC2100 a jenom zkusil hýbat osama. Je to super tiché. Možná i zbytečná výhoda, když ventilátory hučí .
V čem by mohla být výhoda u těch TB driverů?
Rád se přiučím.
  • 0

Supiluliumas
 
Příspěvky: 97
Registrován: 07.03.2015 00:03
Reputation: 0

Re: Drivery s TB6600 / TB6560

Příspěvekod fdd1222 » 09.12.2016 13:34

TMC2100 ztisi chod proto, ze do motoru posila proud o vicemene sinusovem prubehu tak jako kvalitni (a drahe) drivery. Sinusovka je taky trochu zubata, ale je tvorena 256 urovnemi proudu, takze se blizi vic idealnimu prubehu nez jine drivery kde je tvorena treba 16 "zuby" pri mikrokrokovani 1:16. Ty proudove narazy zpusobuji trhany chod motoru a to je pricinou toho hluku. Jak je na tom TMC2100 s presnosti implementace te sinusovky v ramci jednoho kroku netusim, ten driver nemam. Ale DRV8825 je na tom velice bidne. Odpoledne sem hodim srovnavaci video.

TB6600 posila do motoru pri mikrokrokovani jen 16 urovni, takze zadne ztiseni se nekona, coz mi osobne moc vadit nebude kdyz vedle zapnu 50kW motor ☺️. Podstatne je, ze TB6600 rozdeli jeden krok relativne presne na 16 poloh, coz DRV8825 nedela. Tento driver ma extremne mizerne implementovane mikrokrokovani, takze se chova tak, ze prvnich par mikrokroku se temer nehybe a pak doskoci do celeho kroku. Pohyb je pak trhany a mikrokrokrovani tak ztraci vyznam.
Vliv to bude mit na presnost polohovani, pokud budu mit remenici s 20zuby o rozteci 2mm, bude jeden krok 0.2mm v ramci nichz se neda timto driverem docilit predikovatelneho rozliseni. U podavani filamentu to bude podobne, bude ho podavat po skocich.

Driver s TB6600 ma lepe vyresene chlazeni, opticky oddelene vstupy a nezavisle napajeni az cca 45V coz se kladne projevi na maximalnim momentu motoru ve vyssich otackach. Ale podstatna pro mne je ta presnost mikrokroku.
  • 0

fdd1222
 
Příspěvky: 511
Images: 0
Registrován: 12.11.2016 19:59
Reputation: -5
Pokud je snaha, dá se to napravit.

Re: Drivery s TB6600 / TB6560

Příspěvekod RASK » 09.12.2016 14:48

Důvod proč se nepoužívají externí drivery, je velikost těchto driverů. Tiskárna ztratí na kompaktnosti. Někomu možná bude vadit i vyšší cena nebo hromada drátů, propojující drivery s deskou. Driver s TB6560 pracuje už od 10V, ale i sám výrobce doporučuje napětí 24V. To znamená další zdroj, nebo celou tiskárnu „předělat“ na 24V. Je to moc práce na to, že srovnatelný výsledek lze dosáhnout se starými drivery A4988.

Po technické stránce to není problém vyřešit. Pokud řídící deska nemá přímo konektory pro externí
drivery, lze si udělat-vytisknout patice a vyvézt signály DIR, STP, ENA a napájení k externím driverům.
  • 0

RASK
 
Příspěvky: 36
Registrován: 12.06.2014 08:40
Reputation: 0

Re: Drivery s TB6600 / TB6560

Příspěvekod Supiluliumas » 09.12.2016 15:18

Na video s porovnáním se těším. Vidím, že to má svoje výhody (TB).Bude to o prioritách. Mě to minimálně zajímá.
V čem je ještě rozdíl u TB6560 a TB6600?
  • 0

Supiluliumas
 
Příspěvky: 97
Registrován: 07.03.2015 00:03
Reputation: 0

Re: Drivery s TB6600 / TB6560

Příspěvekod medapeta » 09.12.2016 16:46

U DRV8825 stačí podle https://www.astroeq.co.uk/forum/index.php?topic=80.30 propojit pro fast decay jen dva sousedící na čipu a není třeba složitě drátovat.
  • 0

Naposledy upravil medapeta dne 09.12.2016 18:08, celkově upraveno 1
Chceš naštvat lidi ? Dej blbci funkci :-)
medapeta
 
Příspěvky: 1505
Images: 57
Registrován: 31.05.2016 22:14
Bydliště: Praha
Reputation: -1
Pokud je snaha, dá se to napravit.

Re: Drivery s TB6600 / TB6560

Příspěvekod tom666 » 09.12.2016 17:27

medapeta píše:... propojit pro fast decay jen piny 5 a 6 na čipu a není třeba složitě drátovat.

Urcite :?:
Skor si myslim, ze piny 18 a 19 :wink:
  • 0

„Len dve veci sú nekonečné. Vesmír a ľudská hlúposť. Pri tej prvej si však nie som taký istý.“ (Albert Einstein)
tom666
 
Příspěvky: 553
Images: 0
Registrován: 14.09.2016 17:00
Bydliště: Nitra (SK)
Reputation: 14
Jen tak dál :)

Re: Drivery s TB6600 / TB6560

Příspěvekod fdd1222 » 09.12.2016 17:47

Supiluliumas píše:Na video s porovnáním se těším. Vidím, že to má svoje výhody (TB).Bude to o prioritách. Mě to minimálně zajímá.
V čem je ještě rozdíl u TB6560 a TB6600?



Video bude za chvili, rozdily meti 6560 a 6600 jsou zde http://www.omc-stepperonline.com/TB6600_vs_TB6560.html
Je tam par drobnych vylepseni, pro ucel 3D tiskaren, vicemene nezajimavych
  • 0

fdd1222
 
Příspěvky: 511
Images: 0
Registrován: 12.11.2016 19:59
Reputation: -5
Pokud je snaha, dá se to napravit.

Další

Zpět na ELEKTRONIKA

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Bing [Bot] a 3 návštevníků