Návrhy a vylepšení - jak nevyhořet

Re: Návrhy a vylepšení - jak nevyhořet

Příspěvekod sms.agent » 06.03.2015 11:48

Ahoj všem!
Vidím, že zde mnoho lidí řeší, jak tiskárnu odizolovat, aby se požár nerozšířil - to je sice hezké, ale je to jen postmorte, lepší je zcela předejít. Tím, že se tisk kousne a tryska zůstane hřát ve výrobku, by nezpůsobylo požár, to se mi stalo mnohokrát a ani 250°C rozhodně požár nezpůsobí. Je zde ale ještě jedna slabina, o níž se moc neví a sice termistor. Předpokládám, že většina z nás používá NTC100 a ten má tu neblahou vlastnost, že když odchází, náhle začně měřit menší údaje teplot, než je skutečnost, takže tryska je paradoxně přetopena a ani MAXTEMP limit to nezachrání. Jediné co lze sledovat, aniž bychom instalovali další teplotní čidla, je doba sepnutí nahřívání trysky.
Ve firmware Marlin 1.0.2 (dřívější netuším) je jedna pěkná funkce, která přesně toto umí, tedy hlídá dobu sepnutí po prvním dosažení nastavené teploty, takže pokud odejde čidlo, nedovolí nahřívat donekonečna.
Mrkněte do Configuration.h od řádku 232 až 266: THERMAL_RUNAWAY_PROTECTION, stačí odkomentovat
vždy dva příslušné řádky pro hotend či pro hotbed a funkce je aktivní.
Jednoduše to lze otestovat tak, nastavíte teplotu, necháte trysku nahřát a pak odpojíte jednu z proudových svorek topného tělíska - tryska začne chladnout (tedy nastane poruchový stav odcházejícího termistoru) a elektronika se bude snažit teplotu vyrovnat, takže sepne mosfet, ale ten již bude sepnut tak dlouho, že zareaguje právě ona ochranná funkce.
Samozřejmě, pokud odejde mosfet pro spínání hotendu, nezachrání to žádný povel elektroniky, leda byste měli Arduinem ovládaný i hlavní zdroj přes PS_PIN.
Tisku ZDAR!
Ondra
  • 0

sms.agent
 
Příspěvky: 1
Registrován: 06.03.2015 11:19
Reputation: 0

Re: Návrhy a vylepšení - jak nevyhořet

Příspěvekod Fifa » 08.05.2015 09:26

Ta koulicka funguje prekvapive dobre:
Tohle je jeste lepsi http://www.hasicak.cz/index.php?main_pa ... ducts_id=6 (da se pouzit ciste hasivo) ale taky vetsi
  • 0

Fifa
 
Příspěvky: 56
Registrován: 08.04.2015 17:46
Reputation: 0

Re: Návrhy a vylepšení - jak nevyhořet

Příspěvekod Fifa » 08.05.2015 09:42

a jeste varianta, ktera neni tak velka a mozna by nemusela byt ani draha jen nemam tuseni kde to sehnat.
  • 0

Fifa
 
Příspěvky: 56
Registrován: 08.04.2015 17:46
Reputation: 0

Re: Návrhy a vylepšení - jak nevyhořet

Příspěvekod zaliman » 08.05.2015 11:25

Tak pokud si v tiskárně nesmažíš na oleji :-D Navíc tohle ti nevyřeší to, že ti může to těleso pořád hřát a znovu to podpálit o něco později.
  • 0

zaliman
 
Příspěvky: 62
Images: 1
Registrován: 23.04.2014 20:15
Reputation: 0

Re: Návrhy a vylepšení - jak nevyhořet

Příspěvekod escaper » 19.06.2015 22:43

Plánuji stavbu Rebelu a pročítám toto fórum. Ještě jsem nikde nereagoval, ale tady mi to nedalo.
Co když doplníte o zapojení viz schéma. Je to velice jednoduché. Jen jedno relé, dva termistory a dvě tlačítka.
Pokud je vše v pořádku, tak stiskem tlačítka START sepne relé, které se dál samo drží pod napětím přes první kontakt. Druhý kontakt spojí hlavní zdroj se sítí 230V.
Pokud dojde k přehřátí, termostat přeruší obvod napájení relé, to odpadne a hlavní zdroj bude odpojen od síťe. Tím se vše vypne a nedojde k přehřátí. Pak tam je ještě možnost STOP tlačítka které může sloužit klidně jako vypínač, nebo nouzové zastavení v provedení červeného "hřibu".
Samozřejmě jdou vypínat i jednotlivé okruhy přímo, ale tohle odstaví celý stroj.

Obrázek
  • 0

escaper
 
Příspěvky: 22
Registrován: 19.06.2015 07:07
Bydliště: Olomouc
Reputation: 0

Re: Návrhy a vylepšení - jak nevyhořet

Příspěvekod zemciko » 12.07.2015 16:43

dá se to zlepšit:
1. kouřový detektor co odpojí zdroj (nepouštět k jedouci tiskárně kuřáky)
2. ip kamera monitorující tiskárnu
3. vždy někdo po ruce kdo zasáhne když se něco děje.

Jinak už se mi stalo že tisk skolaboval a hlava o 270stupnich celsia byla abořená do materiálu (akorát bylo všude dost smradu), nebo že se drát chytil o šuple a snažil se tiskárnu shodit ze stolu, ale nikdy semi nestalo, že by něco kouřilo či dokonce mělo snahu se vznítit.
  • 0

zemciko
 
Příspěvky: 1487
Images: 9
Registrován: 09.05.2015 13:43
Reputation: 0

Re: Návrhy a vylepšení - jak nevyhořet

Příspěvekod grim.sk » 15.07.2015 07:48

Včera se mi také seknul tisk. Neinstalovaly se zadne aktualizace, jak tady byly ty spekulace ohledne rekonstrukce pripadu vyhoreni v prvnim prispevku. Byl jsem nastesti pri tom. Proste se to seklo a dal to nekomunikovalo s programem. Motory nesli hnout a ani je odpojit pres m84. Proste jsem to musel cely resetnout. Program vypsal hlasku neco ve smyslu "chyba spojeni".
  • 0

grim.sk
 
Příspěvky: 61
Registrován: 05.12.2014 11:04
Reputation: 0

Re: Návrhy a vylepšení - jak nevyhořet

Příspěvekod zemciko » 15.07.2015 14:30

Ale není žádný důvod proč by "zaseklý tisk" měl vést k požáru..
  • 0

zemciko
 
Příspěvky: 1487
Images: 9
Registrován: 09.05.2015 13:43
Reputation: 0

Re: Návrhy a vylepšení - jak nevyhořet

Příspěvekod Otomar » 15.07.2015 15:07

Zaseklý tisk je dle mého názoru dosti nestandardní situace a stát se může všechno. Stačí, aby se něco přetížilo, třeba driver na desce a klidně to může začít hořet.
  • 0

Customized REBEL II, direct HEVO, sCube, Voron Trident, Voron0.1, Custom Pinky Bear project & Neje 30W laser engraver
Otomar
 
Příspěvky: 637
Images: 0
Registrován: 20.12.2014 11:24
Bydliště: JMK
Reputation: 0

Re: Návrhy a vylepšení - jak nevyhořet

Příspěvekod oscar » 15.07.2015 15:19

zemciko píše:Ale není žádný důvod proč by "zaseklý tisk" měl vést k požáru..


ale je. arduino se sekne a extruder topi a topi..... a natopi to opravdu na hodne vysokou teplotu :(
  • 0

.... večer se přezujou, hodinu frézujou ....
oscar
 
Příspěvky: 730
Images: 4
Registrován: 16.06.2014 20:51
Bydliště: Perníkovice
Reputation: 10
Jen tak dál :)

Re: Návrhy a vylepšení - jak nevyhořet

Příspěvekod mig01 » 10.08.2015 00:05

Nestačil by obyčejný bimetal jako má žehlička? Napájení to nepotřebuje (je to pasivní zcela samostatna součástka) prostě to utne napájení vyhřívání desky nebo extruderu. Myslím si, že by to bylo i jednoduché na instalaci a je to desítky let prověřená technologie v každé domácnosti :-)

http://www.gme.cz/bimetalove-termostaty

Samozřejmě je potřeba najít takový, který bude vypinat při požadované (překročené) teplotě.
  • 0

mig01
 
Příspěvky: 96
Registrován: 04.08.2015 13:18
Reputation: 0

Re: Návrhy a vylepšení - jak nevyhořet

Příspěvekod zaliman » 10.08.2015 20:12

No těch 140°C, co tam mají v GME max tě asi zrovna nevytrhne :) A nevím, z čeho to doma vytáhnout. Klasika rychlovarná konvice nad tyhle teploty taky nejde.
  • 0

zaliman
 
Příspěvky: 62
Images: 1
Registrován: 23.04.2014 20:15
Reputation: 0

Re: Návrhy a vylepšení - jak nevyhořet

Příspěvekod Rebel » 10.08.2015 20:36

Rychlovarna konvice bez vody poujde na podstatne vyssi teplotu a na to ty pojistky jsou :)
  • 0

Dan - Rebel ? ;) - http://rebelove.org - Nevyzkoušíš = nevíš - Rebel I-III, Rebel sCUBE, Anycubic i3 MEGA, Anycubic - Kossel Mini, MeCretor2-upravený, Anycubic Photon, RR1, RR400M ! Pro STL přílohy použij čudlík "UMÍSTIT DO PŘÍSPĚVKU" !
Rebel
 
Příspěvky: 3896
Images: 243
Registrován: 12.08.2013 11:44
Bydliště: HK.......není Hong Kong :D
Reputation: 108
Zasloužil bys asi medajli :) Nebo jsi admin :D

Re: Návrhy a vylepšení - jak nevyhořet

Příspěvekod mig01 » 11.08.2015 10:02

zaliman píše:No těch 140°C, co tam mají v GME max tě asi zrovna nevytrhne :) A nevím, z čeho to doma vytáhnout. Klasika rychlovarná konvice nad tyhle teploty taky nejde.


Součástky po celém světě nepodává jenom GME ;-) Případně existují i teplotní pojistky v cenách kolem dvaceti korun (nevratné).
  • 0

mig01
 
Příspěvky: 96
Registrován: 04.08.2015 13:18
Reputation: 0

Re: Návrhy a vylepšení - jak nevyhořet

Příspěvekod zaliman » 16.08.2015 16:51

Rebel píše:Rychlovarna konvice bez vody poujde na podstatne vyssi teplotu a na to ty pojistky jsou :)


No tak jasně, ale na jaký teplotě ta pojistka vypne? Na 250°C asi čekat nebude, když ty potřebuješ, aby to s vodou šlo kolem 100°C. A o to mi jde. Na hotendu ti to nejspíš vypne moc brzo.

mig01 píše:
zaliman píše:No těch 140°C, co tam mají v GME max tě asi zrovna nevytrhne :) A nevím, z čeho to doma vytáhnout. Klasika rychlovarná konvice nad tyhle teploty taky nejde.


Součástky po celém světě nepodává jenom GME ;-) Případně existují i teplotní pojistky v cenách kolem dvaceti korun (nevratné).


Vím, znám, cpu je do svejch bastlů :D Už jsem tu o nich taky někde psal. A má je i to GME :-) Mají tam největší tušim 240°C, což už by aspoň na PLA stačilo i na hotend.
  • 0

zaliman
 
Příspěvky: 62
Images: 1
Registrován: 23.04.2014 20:15
Reputation: 0

PředchozíDalší

Zpět na OSTATNÍ PROBLEMATIKA HW/SW

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků