Motory a jejich řízení

Motory a jejich řízení

Příspěvekod celeron » 04.03.2017 21:43

//oscar: oddeleno z tohoto tematu

Myslím, že vybouchneš na tom, že flopácký krokáče jsou většinou trojfázový hvězdy s vyvedeným středem a DRV8825 je pro dvojfázový krokáče s dvěma oddělenejma cívkama.
Jirka
  • 0

celeron
 
Příspěvky: 746
Registrován: 15.03.2015 18:12
Reputation: 0

Re: Snímače pro autolevel

Příspěvekod lubos » 05.03.2017 10:50

Z CD a DVD mechanik jsou normální dvoucívkové motory, jediné co je na nich blbé, že driver co máme v tiskárnách pro ně není vhodný, protože na obou typech A4988, DRV8825 nejde nakroutit přiznivé podmínky pro takhle malý motor, celkem tedy hřejou.
  • 0

lubos
 
Příspěvky: 161
Registrován: 03.02.2014 14:59
Bydliště: Úvaly
Reputation: 0

Re: Snímače pro autolevel

Příspěvekod celeron » 05.03.2017 12:07

Tazatel psal FDD. Ty krokáče v 5,25" co navíjely planžetu na bubínek byly trojfáz. 3,5" jsem nezkoumal.

A propo, v starý polský jehličkový tiskárně DT100 měl krokáč 5 vývodů, 4 cívky zapojený do jednoho bodu. Existuje na tohle zapojení integrovanej driver do cca 2A? Těch motorů mám asi 7 ks, jestli je rovnou vyhodit či je dál sušit.
Díky
Jirka
  • 0

celeron
 
Příspěvky: 746
Registrován: 15.03.2015 18:12
Reputation: 0

Re: Snímače pro autolevel

Příspěvekod Pepe_Lopez » 05.03.2017 12:22

Hledej unipolární driver. Řekl bych něco s ULN2003, ale obávám se, že ten co jek tomu motoru 28BYJ-48 ty 2A nedá.
  • 0

Rebel II LE (Lopez Edition = kříženec v33 a II.b + tuning) (Marlin) - domácí, Rebel II v27 - ex.
1x Rebel II JRC HD (Marlin) - pracovní, 3x 3DS Cube 3 - pracovní, 1x 3DS CubePro Duo - pracovní
Pepe_Lopez
 
Příspěvky: 240
Registrován: 25.05.2014 23:07
Bydliště: kousek od Žatce
Reputation: 0

Re: Snímače pro autolevel

Příspěvekod Car » 05.03.2017 23:08

Z krokáče co má místo 4 drátů vyvedených 5 uděláš lehkou úpravou jeho patice 4 drátový ( ten pátý společný prostě nepotřebuješ , ale musíš ho z obvodu vyrušit ) .
  • 0

Konstrukce Prusa i2 ,Rebel 2 ,PEEK hotend 3mm i 1,75mm vlastní výroba ,Marlin , Ramps 1.4 ,motory Microcon SX17 -0905 ,KISSlicer64
Car
 
Příspěvky: 662
Registrován: 28.04.2014 23:13
Bydliště: Olomouc
Reputation: 0

Re: Snímače pro autolevel

Příspěvekod fdd1222 » 06.03.2017 08:05

Ten paty drat jsou stredy obou civek ktere jsou spojeny do jednoho bodu. Pokud to chces ridit klasickym driverem, musis motor kuchnout a rozpojit je. Vetsinou jsou draty vyvedene nekam ke svorkovnici a pri trose sikovnosti to jde. Delal jsem to snad 2x, zadny problem. Pripadne pouzit original driver z te tiskarny. Hledej unipolarni vs bipolarni zapojeni.
  • 0

fdd1222
 
Příspěvky: 511
Images: 0
Registrován: 12.11.2016 19:59
Reputation: -5
Pokud je snaha, dá se to napravit.

Re: Snímače pro autolevel

Příspěvekod tomas.t3 » 07.03.2017 16:44

Ten motorek skutečně sice chodí na 8825, ale hoří a nejde uregulovat, tak jak se psalo výše, škoda, tak to letí do uhlíkového nebe. Inspirovali mě k použití stavby mini 3D Tiskáren co jsou na youtube a lidi to dělají z CD-ROM a FDD krokáčů, na jednom videu jsem to viděl ovládané pomocí Ramps 1,4 a 8825 a tak jsem bez hlubšího rozebrání problematiky jednu starou FDD kuchnul a motorek vybral na tento udělátor.
  • 0

tomas.t3
 
Příspěvky: 19
Registrován: 18.12.2016 19:19
Reputation: 0

Re: Snímače pro autolevel

Příspěvekod fdd1222 » 07.03.2017 19:49

Kdyz zvetsis ty merici odpory na pinech IsensA a IsensB, zmensi se maximalni proud ktery nastavis trimrem. Do jake miry to bude fungovat musis vyzkouset. Mam pocit ze tam je 0,1ohmu, tak tam dej treba 0,5 a uvidis
  • 0

fdd1222
 
Příspěvky: 511
Images: 0
Registrován: 12.11.2016 19:59
Reputation: -5
Pokud je snaha, dá se to napravit.

Re: Snímače pro autolevel

Příspěvekod celeron » 08.03.2017 12:13

fdd1222 píše:Ten paty drat jsou stredy obou civek ktere jsou spojeny do jednoho bodu. Pokud to chces ridit klasickym driverem, musis motor kuchnout a rozpojit je. Vetsinou jsou draty vyvedene nekam ke svorkovnici a pri trose sikovnosti to jde. Delal jsem to snad 2x, zadny problem. Pripadne pouzit original driver z te tiskarny. Hledej unipolarni vs bipolarni zapojeni.


Kuchání je neřešitelný, motor je zalisovanej a zapertlovanej. Originál driver byl na základovce tiskárny, velikost cca 500 x 300 mm. :lol:
to Pepe Lopez: Unipolár / bipolár je mi jasnej. ULN 2003 je pár "blbejch" trandů a diod u kterých musíš fázování generovat v FW. Myslel jsem něco s inteligencí podobnou 8825, prostě Step a Dir. Procík, kterým to řídím nemá už další vývody k dispozici. Sice existuje HW TTL generátor pro unipoláry ale to je nanic, moc švábů.

Ideální by byla DRV8805 jenže ta má málo proudu. STK672-430AN-E už nikdo nemá a kdoví, co za něj chtěli...

Díky
Jirka
  • 0

celeron
 
Příspěvky: 746
Registrován: 15.03.2015 18:12
Reputation: 0

Re: Snímače pro autolevel

Příspěvekod JCHP » 08.03.2017 12:31

Kuchat netřeba - při napájení můstkem je ve středu stejně 0 a případné nesrovnalosti (různé impedance vinutí) driver snese.
Provozoval jsem takto staré "vysokonapěťové" motory (původně na 24V napájené 47V) na gravírce.
  • 0

Upravený Kossel Clear s výměnnými hlavami (J-head a celokov s vodním chlazením)
JCHP
 
Příspěvky: 249
Images: 4
Registrován: 03.09.2014 12:06
Bydliště: NMnMet
Reputation: 0

Re: Snímače pro autolevel

Příspěvekod celeron » 08.03.2017 23:26

:shock: To teda schválně zkusím! Tak proč se vlastně krokáče rozlišují na umipolár a bipolár když jsou vlastně stejný? :)
A propo, pošleš mě DRV8825 pokud se mi z něj okamžitě zahulí? :lol: :lol:

Díky
Jirka
  • 0

celeron
 
Příspěvky: 746
Registrován: 15.03.2015 18:12
Reputation: 0

Re: Snímače pro autolevel

Příspěvekod JCHP » 10.03.2017 09:51

Pětivývodové motory byly sice určeny pro unipolární napájení, ale jak jsem psal, používal jsem je ve spojení s L6219 naprosto bez problémů.
Samozřejmě je "čistší" mít pro bipolární napájení fáze zvlášť, ale tehdy jsem jiné motory neměl, tak jsem to provedl takto.
Mimochodem, když si namaluješ schema těch můstků a motoru, zjistíš, že driver žádnou dosažitelnou kombinací sepnutých tranzistorů zničit nemůžeš, nanejvýš se to projeví na chodu motoru.

Když neuděláš při tom testování nějakou vyloženou botu tak za poštovné Ti jeden DRV8825 klidně pošlu 8-)

Dříve prostě nebylo můstkové napájení vůbec běžné, polovodiče byly drahé, integrované obvody byly v plenkách a tyto motory se napájely přes omezovací odpory. A pro unipolární napájení stačí jen 4 tranzistory na celý motor.
Přirozeně, když někdo navrhoval pohon, použil kombinaci jaká se použít má.

Jo (hlavně pro ostatní experimentátory) - a ten prostřední vývod (spoj všech vinutí) se při bipolárním napájení NEZAPOJUJE!
  • 0

Upravený Kossel Clear s výměnnými hlavami (J-head a celokov s vodním chlazením)
JCHP
 
Příspěvky: 249
Images: 4
Registrován: 03.09.2014 12:06
Bydliště: NMnMet
Reputation: 0

Re: Snímače pro autolevel

Příspěvekod Car » 10.03.2017 21:44

Můžeš i použít budič motorů ULN2003 ten má "jako převod" mezi 4 PIN a 5 PIN k motoru , ale potřeba to není jen je to takové líbivější .
  • 0

Konstrukce Prusa i2 ,Rebel 2 ,PEEK hotend 3mm i 1,75mm vlastní výroba ,Marlin , Ramps 1.4 ,motory Microcon SX17 -0905 ,KISSlicer64
Car
 
Příspěvky: 662
Registrován: 28.04.2014 23:13
Bydliště: Olomouc
Reputation: 0

Re: Snímače pro autolevel

Příspěvekod celeron » 11.03.2017 01:10

Car píše:Můžeš i použít budič motorů ULN2003 ten má "jako převod" mezi 4 PIN a 5 PIN k motoru , ale potřeba to není jen je to takové líbivější .

Ach jo, na minulý stránce jsem to psal, ULN2003 není žádnej "inteligentní" driver, u něj se musí posloupnosti jednotlivých fází generovat programově. Stejnou funkci zastanou čtyři npn tranzistory a čtyři diody.

Jinak k tomu provozování unipoláru krokáče s DRV8825. Nabastlil jsem na univerzálku patici pro DRV, zapojení kolem podle Ramps 1.4, na Step jsem poslal pulzy z generátoru, UMOT proti zemi dal 12V s omezením 3A z laboráku zdroje.
Motor různě kvičel ale ani se nehnul. Odpor hřídele žádnej. Zkoušel jsem prohodit A1 a A2, pak B1 a B2, taky nic. Měnil jsem Step od 1 Hz do 20Hz, napájení zdvihal až na 35V ale furt nic a nic. Vyzkoušel jsem plnej, půlkovej, čtvrtkovej i osminovej krok a jen změna kmitočtu kvičení, stejně jako při změně Step. Zkusil jsem i měnit referenci od 0,3 do 1V a stále nic. Na tom propojeným středu cívek byly oscilem proti zemi pulzy plnýho napájecího napětí. Na bipolární Nema17 to makalo dobře, takže jsem driver neodpráskl ale motor jsem neroztočil. No a když jsem potom zkoušel dvoufázový bipoláry z faxu, tak se taky nechovaly stejně jako Nema17, na Step na kterej Nema jela bez problému, faxáky kvičely a neměly vůbec žádnou sílu i když mají uvnitř převodovku. Ty unipoláry jsem zkoušel celkem 3 a faxáky 2 a žádnej rozdíl.
to JCHP: Netušíš v čem je zakopanej pes? Hledal jsem na netu, jestli by nebylo schema polský tiskárny DT100 ve který ty unipoláry byly a ani stopa. Já si myslím, že bude problém v začátcích a koncích zapojení cívek krokáče. Třeba je potřeba dvě cívky obrátit, možná že se mi v krokáči navzájem ruší magnetický pole.
Jirka
  • 0

celeron
 
Příspěvky: 746
Registrován: 15.03.2015 18:12
Reputation: 0

Re: Snímače pro autolevel

Příspěvekod fdd1222 » 11.03.2017 09:43

Ty stredy jsi rozpojit zkousel? Ja je rozpojoval snad u trech motorku z tiskaren a vsechny nasledne jely. Jak ten motorek vypada? Ty male byvaji vetsinou zalisovane jako napr tento http://www.dhresource.com/albu_89925870 ... rinter.jpg Zkus ten okraj odklepat, motor rozebrat, rozpojit a znovu zatukat treba sroubovakem. Prehazovanim dratu na civkach zmenis jen smer otaceni.

DRV8825 jsou vlastne dva nezavisle proudove zdroje topologie chopper, nechce se mi prilis zkoumat (asi na to neni ani poradna dokumentace) jestli je mozne aby logika rizeni proudu byla schopna rozdychat injektaz ciziho proudu, jestli jsou menice nejak synchronizovane apod., ale moc bych tomu nedaval. Je mozne ze to fungovalo u nejakeho stareho motoru kde se jen mustkem prepinalo napeti zdroje do civek, ale dnes bezne dostupne drivery takto jednoduse rozhodne nepracuji.
  • 0

fdd1222
 
Příspěvky: 511
Images: 0
Registrován: 12.11.2016 19:59
Reputation: -5
Pokud je snaha, dá se to napravit.

Další

Zpět na OSTATNÍ PROBLEMATIKA HW/SW

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 návštevníků

cron