Praskani ABS

Praskani ABS

Příspěvekod Fifa » 24.05.2015 17:37

Poprve jsem chtel vytisknout trochu hmotnejsi dil z ABS (vsichni vite co to je) a dopadlo to takhle:
IMG_20150524_103755207.jpg
IMG_20150524_103755207.jpg (157.85 KiB) Zobrazeno 4950 krát

IMG_20150524_103803391.jpg
IMG_20150524_103803391.jpg (162.39 KiB) Zobrazeno 4950 krát


Otazka je co udelat priste aby se to nestalo ? Diky !

ABS Filamentum, Teploty HE 235 1. vrstva pak 225, HB 110C po celou dobu tisku. Zadny ofuk.
Tisklo se dohromady s par drobnejsimi predmety cca 4h.
  • 0

Fifa
 
Příspěvky: 56
Registrován: 08.04.2015 17:46
Reputation: 0

Re: Praskani ABS

Příspěvekod Otomar » 24.05.2015 19:59

Zkusil bych pridat teplotu na HE, vrstvy se ti poradne neslepuji.

(Mel by sis pohrat s osami Z, drsne ti to haze)
  • 0

Customized REBEL II, direct HEVO, sCube, Voron Trident, Voron0.1, Custom Pinky Bear project & Neje 30W laser engraver
Otomar
 
Příspěvky: 637
Images: 0
Registrován: 20.12.2014 11:24
Bydliště: JMK
Reputation: 0

Re: Praskani ABS

Příspěvekod Fifa » 24.05.2015 20:10

Diky - ad hazeni -na te fotce to vypada hur nez ve skutecnosti (take me to hned zaujalo) Nicmene, nevim co udelat jinak (pootocit zavitovkama ve spojkach ?
  • 0

Fifa
 
Příspěvky: 56
Registrován: 08.04.2015 17:46
Reputation: 0

Re: Praskani ABS

Příspěvekod kroxigor » 24.05.2015 21:18

Taky se mi zatím moc nedaří tisk větších objektů z ABS.

ABS Mladeč HE 3draty V2 tryska 0,5 - 245°, HB 115°, vrstva 0,3, 3perimetry, 3vrstvy nahoře a dole, výplň 25% bez ofuku.
Praská to a udržet to několik hodin na HB je problém aby se to neprohnulo.
  • 0

Přílohy
IMG_2681.JPG
IMG_2681.JPG (186.49 KiB) Zobrazeno 4899 krát
IMG_2679.JPG
IMG_2679.JPG (182.17 KiB) Zobrazeno 4899 krát
IMG_2678.JPG
IMG_2678.JPG (181.67 KiB) Zobrazeno 4899 krát

PrusaSlicer2, Simplify3D, TinkerCAD, FreeCad, OnShape
kroxigor
 
Příspěvky: 1815
Images: 14
Registrován: 28.03.2015 21:17
Bydliště: Středočesko
Reputation: 20
Asi budeš docela dobrej :D

Re: Praskani ABS

Příspěvekod Fifa » 24.05.2015 23:05

Ja mel taky 3 perimetry ze vsech stran, vrstva 0.3 , ale vypln 30% - Mozna kdyby bylo min vyplne byly by i mensi smrstovaci (a praskaci) sily. Jinak tisknu na kores (a kdyz o neco jde tak s 2mm brimem) a jeste se mi nic kritickeho neodlepilo (nekdy ten brim v rozich ale vlastni vytisk drzi celou plochou. Radsi obetuju 5 minut zacisteni lamacim nozikem, nez aby mi po 4h odletel vytisk.
  • 0

Fifa
 
Příspěvky: 56
Registrován: 08.04.2015 17:46
Reputation: 0

Re: Praskani ABS

Příspěvekod Car » 25.05.2015 02:40

Těžko radit ,když jsi v začátcích a už se snažíš vytisknou dílce které jsou záměrně udělané tak ,aby to hnedtak někdo vytisknout nezvládnul - snad leda počkej na výprodej dílců horší kvality ,ale stále to bude lepší než co je na fotkách v šedém provedení .
Nic proti nikomu ,ale nechcete se napřed zabývat trošku kalibrací tiskárny než začnete plivat další 3 D tiskárny s velmi inovativním vzorem ?
Doporučuju vrstvy po polovině vyústění trysky 0,2vrstvy /0,4 tryska mm ( 0,3 je opravdu pro zkušeného) .
Teplota na Mladeč je lepší vyšší tryska 235 až 240°C ,stolek 110 až 115°C .
plnění 25% dostačující
  • 0

Konstrukce Prusa i2 ,Rebel 2 ,PEEK hotend 3mm i 1,75mm vlastní výroba ,Marlin , Ramps 1.4 ,motory Microcon SX17 -0905 ,KISSlicer64
Car
 
Příspěvky: 662
Registrován: 28.04.2014 23:13
Bydliště: Olomouc
Reputation: 0

Re: Praskani ABS

Příspěvekod kroxigor » 25.05.2015 05:05

Tak nevím teda.
Jeden doporučuje netiskni kraviny, tiskni to co je vyzkoušené a funguje. Vyzkoušej si to na dílech tiskárny.
Druhej tvrdí, že díly jsou záměrně dělaný tak, aby je jen tak někdo nevytisknul.
Když vytisknu nějakou věc a bude to dělat chyby, tak zase sem budu muset dávat model, aby se zjistilo jestli to není blbým modelem.
Mimochodem teploty pro Mladeč, který doporučuješ mám (oranžové díly), kolega tiskne ABS Fillamentum.

Nevím jak kolega, ale já se nesnažím tisknout další díly na kšeft, ale odladit tisk větších věcí.
  • 0


PrusaSlicer2, Simplify3D, TinkerCAD, FreeCad, OnShape
kroxigor
 
Příspěvky: 1815
Images: 14
Registrován: 28.03.2015 21:17
Bydliště: Středočesko
Reputation: 20
Asi budeš docela dobrej :D

Re: Praskani ABS

Příspěvekod Rebel » 25.05.2015 08:09

1. "díly jsou záměrně dělaný tak, aby je jen tak někdo nevytisknul" = nesmysl

2. Naopak si myslim, ze pri problemech s tiskem vetsich objektu je srovnani dilu ktere vetsina zna/tiskla je, je naprosto v poradku. Kazdoptadne ale za predpokladu, ze predtim jiz nejake ty tisky mensich objektu zvladate a tiskarna je zkalibrovana.

Akorat pozor, i u jednoho vyrobce jsou rozdily ve vlastnostech filamentu v ruznych barvach !!!

3. kroxigor > bohuzel z normalniho ABS Mladec netisknu, ale zalezi na rychlosti/flowrate a teplote. Zkus pridat 2% flowrate a zvedni aspon o 5st. teplotu na HE. Podle me je tech 245st. na Mladec malo, ale treba poradi nekdo, kdo z toho tiskne. ABS-T z Mladce treba tisknu na 255-260st.C pri 150mm/s

3. Fifa > asi podobne jako "kroxigor", klidne bych pridal teplotu a flowrate. I tady je na Fillamentum podle me 225st. malo.

4. Je zasadni i rychlost kterou tisknete a pouzity HE, jak zvlada pri dane rychlosti prohrivat/tavit filament. Da se tedy rici, ze ze pri rychlych tiscich se dostanete s teplotou HE vysoko nad pracovni teploty, pri kterych tisknete treba pri 30mm/s

5. V neposledni rade je u tisku vetsich objektu dulezite zajisteni pokud mozno konstatnni teploty v prostoru tisku, tedy zamezit i malemu pruvanu a rychlym zmenam teploty.

6. Nepocitejte s tim, ze v techto pripadech Vam nejaka rada na 1. pokus pomuze na 100%. Naopak je potreba zkouset, zkouse, ladit a ladit. Bohuze pri 4h tiscich je to trochu opruz, ale tim si musi kazdy projit. Doporucuji pri ladeni tisku (nejen) vetsich objektu, tisknout se stejnym filamentem (barva/vyrobce).
  • 0

Dan - Rebel ? ;) - http://rebelove.org - Nevyzkoušíš = nevíš - Rebel I-III, Rebel sCUBE, Anycubic i3 MEGA, Anycubic - Kossel Mini, MeCretor2-upravený, Anycubic Photon, RR1, RR400M ! Pro STL přílohy použij čudlík "UMÍSTIT DO PŘÍSPĚVKU" !
Rebel
 
Příspěvky: 3896
Images: 243
Registrován: 12.08.2013 11:44
Bydliště: HK.......není Hong Kong :D
Reputation: 108
Zasloužil bys asi medajli :) Nebo jsi admin :D

Re: Praskani ABS

Příspěvekod Fifa » 25.05.2015 10:49

Car píše:Těžko radit ,když jsi v začátcích a už se snažíš vytisknou dílce které jsou záměrně udělané tak ,aby to hnedtak někdo vytisknout nezvládnul - snad leda počkej na výprodej dílců horší kvality ,ale stále to bude lepší než co je na fotkách v šedém provedení .
Nic proti nikomu ,ale nechcete se napřed zabývat trošku kalibrací tiskárny než začnete plivat další 3 D tiskárny s velmi inovativním vzorem ?
Doporučuju vrstvy po polovině vyústění trysky 0,2vrstvy /0,4 tryska mm ( 0,3 je opravdu pro zkušeného) .
Teplota na Mladeč je lepší vyšší tryska 235 až 240°C ,stolek 110 až 115°C .
plnění 25% dostačující

Jsem rad za kazdou radu, ale mozna by stalo za to precist nez nam zacnes psat jak to delame blbe.
1) Tiskneme tryskou 0.5mm ne 0.4.
2) Souhlasim ze je treba kalibrovat, ale prave na to jak to udelat se ptam
3) Neplivu dalsi tiskarny - Male veci jakz tak fungujou tak jako posun jsmem vzal prvni objemenejsi dil ktery mel napadl (aby to melo smysl taky tisknout a nedelal krychli 100x100x100)
  • 0

Fifa
 
Příspěvky: 56
Registrován: 08.04.2015 17:46
Reputation: 0

Re: Praskani ABS

Příspěvekod Rebel » 25.05.2015 11:02

ad 2) co se tyce vetsich objektu, tak prave kvuli lepsimu plneni/spojeni pridavam klidne 1-2% flowrate. Ale jak jsem psal, je potreba to testovat na jednom filamentu a dilu. Pridej ty 2% a teplotu na 240 a zkus to.

Jak ti sedi rozmery mensich objektu?

Ono je zase rozdil, pokud tisknes velkej objekt na pevnost, nebo ne. Cim vetsi infil, tim vetsi vnitrni pnuti. Bohuzel je to jedno s druhym, je potreba jit krok po kroku a odchytat to.
  • 0

Dan - Rebel ? ;) - http://rebelove.org - Nevyzkoušíš = nevíš - Rebel I-III, Rebel sCUBE, Anycubic i3 MEGA, Anycubic - Kossel Mini, MeCretor2-upravený, Anycubic Photon, RR1, RR400M ! Pro STL přílohy použij čudlík "UMÍSTIT DO PŘÍSPĚVKU" !
Rebel
 
Příspěvky: 3896
Images: 243
Registrován: 12.08.2013 11:44
Bydliště: HK.......není Hong Kong :D
Reputation: 108
Zasloužil bys asi medajli :) Nebo jsi admin :D

Re: Praskani ABS

Příspěvekod oscar » 25.05.2015 11:11

fifa: zkus to vytisknout s ohradkou az nahoru. z nekterych plastu jinak nez s ni pojezd extruderu nedam.
jsou to asi 2 metry dratu navic....
  • 0

.... večer se přezujou, hodinu frézujou ....
oscar
 
Příspěvky: 730
Images: 4
Registrován: 16.06.2014 20:51
Bydliště: Perníkovice
Reputation: 10
Jen tak dál :)

Re: Praskani ABS

Příspěvekod kroxigor » 25.05.2015 11:41

Jen tak mezi náma kalibrační kostičku 100x100x100mm už mám za sebou a ta nepraská a byla i rovná. :wink:

Rychlost nepřeháním používám maximum 70mm/s při ABS na 245° HE 3draty V2 tryska 0,5 vrstva 0,3
  • 0

Přílohy
IMG_2661.JPG.jpg
IMG_2661.JPG.jpg (225.1 KiB) Zobrazeno 4821 krát
Naposledy upravil kroxigor dne 25.05.2015 12:35, celkově upraveno 1

PrusaSlicer2, Simplify3D, TinkerCAD, FreeCad, OnShape
kroxigor
 
Příspěvky: 1815
Images: 14
Registrován: 28.03.2015 21:17
Bydliště: Středočesko
Reputation: 20
Asi budeš docela dobrej :D

Re: Praskani ABS

Příspěvekod Car » 25.05.2015 13:04

Sorry byl jsem včera už dost společensky unaven a nerozdělil ,jako Rebel jednotlivé připomínky dle jmen tiskařů ,takže je to zmatečný .

pro šedou barvu : máš tam průvan - je třeba ho odstranit a jak chceš kalibrovat objekt když od něj nemáš výkresovou dokumentaci ( proto jsem psal je třeba klibrovat a to na kalibrovatelném /měřitelném objektu a to pojezd extruderu asi nebude ,že ) .
Pro oranžovou sadu : dílce na kšeft za 600,-kč - bych ten kšeft ještě měl dát do závorky a doporučit ti návrat do hodin Matematiky , ikdyž pravda učit se tisknout tím že si za pokusy nechám zaplatit a koupím za to novou cívku materiálu má ,taky svý kouzlo .

ABS je materiál který se tavý při vyších teplotách a je nutné ho kvůli smrštivosti pokládat na zahřítý podklad , což znamená ( stolek nerovnoměrně topí po celé ploše - oddělí se výtisk nebo jen rožky , vánek kolem výtisku nebo nedostatečná podávka materiálu prodanou výšku vystavby/ nízká teplota ABS na vyústění - dílec popraská .

Když projedeš jednotlivá vlákna již dříve psaná ,tak to tu vše najdeš .

Co bylo myšleno " záměrně špatně tisknutelné " - jen to ,že je na vytisknutí takového dílce nutné , již mít dobře zkalibrovanou tiskárnu na měřitelných dílcích menších a větších , bez toho ten dílec prostě nevytiskne dobře (respektive tam ložiska propadnou a nebo nepůjdou vůbec vsunout ).
  • 0

Naposledy upravil Car dne 26.05.2015 13:58, celkově upraveno 1
Konstrukce Prusa i2 ,Rebel 2 ,PEEK hotend 3mm i 1,75mm vlastní výroba ,Marlin , Ramps 1.4 ,motory Microcon SX17 -0905 ,KISSlicer64
Car
 
Příspěvky: 662
Registrován: 28.04.2014 23:13
Bydliště: Olomouc
Reputation: 0

Re: Praskani ABS

Příspěvekod Rebel » 25.05.2015 14:33

Uprime receno, zmerit STL neni zase takovy problem. Navic to urcite tiskne na stejne tiskarne, takze prvotni data pro porovnani ma vetsina lidi pred nosem.
Kazdopadne neni problem se na rozmery zeptat a ten jeden vykres udelam, ale kompletni 2D dokumentaci urcite delat nebudu. Ne z duvodu utajeni, ale proto, ze je to podle me naprosto zbytecna prace.
  • 0

Dan - Rebel ? ;) - http://rebelove.org - Nevyzkoušíš = nevíš - Rebel I-III, Rebel sCUBE, Anycubic i3 MEGA, Anycubic - Kossel Mini, MeCretor2-upravený, Anycubic Photon, RR1, RR400M ! Pro STL přílohy použij čudlík "UMÍSTIT DO PŘÍSPĚVKU" !
Rebel
 
Příspěvky: 3896
Images: 243
Registrován: 12.08.2013 11:44
Bydliště: HK.......není Hong Kong :D
Reputation: 108
Zasloužil bys asi medajli :) Nebo jsi admin :D

Re: Praskani ABS

Příspěvekod Martin Marek » 25.05.2015 18:15

To je vše do diskuse zajímavé téma.
Teplota tisku se musí uvádět s rychlostí tiku. Jedno bez druhého nevypovídá o teplotě taveniny.
Tisk na vysokých teplotách může být OK jen tehdy, když se tiskne rychle. To proto, že tavenina nestihne dosáhnout teplotu trysky a už je pryč. V konečném důsledku se tedy tiskne na nižší teplotě.
Já bych v případě uvedeném v záhlaví doporučil snížit teplotu, případně k tomu ještě navýšit množství plastu.
Zvýšením teploty při ponechání rychlosti tisku se zvýší smrštění.

Testoval jsem rychlosti tisku. Tisk rychlostí nad 60 začíná ztrácet přesnost. Při detailní kontrole náročněji tvarovaného dílu, na kterém nejsou rovné plochy, má plast tendenci s vyšší rychlostí dávat přednost tahům trysky, před slepením s předešlou vrstvou. Bavím se o velikostech takové kvality, které jsou vidět hodinářskou lupou.

Tisknout by se mělo co nejnižší teplotou a navýšit ji jen tehdy, pokud se nestihne plast tavit. Přičemž zvýšením rychlosti tisku klesá kvalita tisku.
  • 0

Martin Marek
 
Příspěvky: 92
Registrován: 25.02.2015 16:22
Bydliště: Veřovice
Reputation: 0

Další

Zpět na Všeobecná problematika tisku

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 23 návštevníků