Rychlost ohřívání heatbedu

[Khejml]

Zkusil jsem v Repetier_Host v.1.0.6 spustit příkaz
M303 E-1 S65 C5
tak i
M303 S190 C5
oba pouštějí test na HE i když první uvedený příkaz, by měl spustit test na HB (dle viz info na webu blog.3drat.cz).
Nikde nemohu najít, co znamená podivný parametr E-1 (podle mne to spíš vypadá na extruder 1).

Můžete napsat jaké máte hodnoty v EEPROM, viz moje:
Autolevel active=0
Bed Heat Manager=3
Bed PID P-gain=196.000
Bed PID I-gain=33.000
Bed PID D-gain=290.000

a také pro zajímavost odpor HB=1.7 Ohm

[Baisop]

Všechny zdravím. Zrovna jsem dostavěl svého rebela a nastavil. Všechno funguje hezky, jenom první vrstvu ještě musím doladit, ale zpět k tématu.

Poprvé co jsem pustil nahřívání desky (MK2B 1,8 ohm), tak jsem si všiml jedné věci a to, že obrovský vliv na ohřev desky má větrák na chlazení zdroje (pokud ho tam máte), když jsem ho měl blízko k desce. Deska v tomto případě přes 107°C prostě nešla. Jakmile jsem ale zdroj umístil tak, aby vůbec neofukoval desku (ani trochu), tak najednou deska se nahřívá na 115°C za 11 minut (bez izolace ze zpod desky), což je normální co jsem se dočetl. Od té doby zdroj s ventilátorem dávám co nejdál, kam mi to dráty dovolí a natáčím tak, aby neofukoval desku.

Píšu to sem, jelikož jsem si všiml, že hodně lidí má zdroj namontován přímo na tiskárně i s ventilátorem a podle mého tohle vám zapříčiňuje pomalé nahřívání desky. I sebemenší závan desku rapidně ochlazuje a je to vidět na grafu. Toto jsou zatím mé poznatky ohledně tiskárny. Snad to někomu pomůže v budoucnu.

[JCHP]

Ještě se teda vrátím k tomu ladění PID regulátorů (tak jak mi funguje):
----------------------------
Host: Pronterface
Firmware: Marlin

Zadán příkaz:
M303 E-1 S70 C5
Marlin vrátí (a Pronterface zobrazí):

Kód: Vybrat vše

>>>M303 E-1 S70 C5
SENDING:M303 E-1 S70 C5
PID Autotune start
ok B:49.75 @:127
ok B:50.16 @:127
ok B:50.91 @:127
ok B:51.89 @:127
ok B:53.18 @:127
ok B:54.55 @:127
ok B:55.92 @:127
ok B:57.33 @:127
ok B:58.83 @:127
ok B:60.47 @:127
ok B:61.85 @:127
ok B:63.33 @:127
ok B:64.81 @:127
ok B:66.37 @:127
ok B:67.76 @:127
ok B:69.15 @:127
ok B:70.64 @:0
ok B:71.82 @:0
ok B:72.58 @:0
ok B:72.90 @:0
ok B:73.06 @:0
ok B:72.94 @:0
ok B:72.74 @:0
ok B:72.58 @:0
ok B:72.11 @:0
ok B:71.77 @:0
ok B:71.30 @:0
ok B:70.97 @:0
ok B:70.48 @:0
ok B:70.00 @:0
ok B:69.48 @:127
ok B:69.31 @:127
ok B:69.66 @:127
ok B:70.24 @:0
ok B:70.97 @:0
ok B:71.29 @:0
ok B:71.30 @:0
ok B:71.29 @:0
ok B:70.99 @:0
ok B:70.72 @:0
ok B:70.38 @:0
ok B:70.02 @:0
 bias: 74 d: 74 min: 69.31 max: 71.37
ok B:69.66 @:74
ok B:69.48 @:74
ok B:69.48 @:74
ok B:69.66 @:74
ok B:70.01 @:0
ok B:70.41 @:0
ok B:70.65 @:0
ok B:70.65 @:0
ok B:70.48 @:0
ok B:70.32 @:0
ok B:70.00 @:0
 bias: 65 d: 65 min: 69.37 max: 70.66
ok B:69.66 @:65
ok B:69.48 @:65
ok B:69.52 @:65
ok B:69.75 @:65
ok B:70.02 @:0
ok B:70.33 @:0
ok B:70.56 @:0
ok B:70.52 @:0
ok B:70.38 @:0
ok B:70.18 @:0
ok B:70.00 @:0
 bias: 58 d: 58 min: 69.48 max: 70.64
 Ku: 128.17 Tu: 21.76
 Clasic PID
 Kp: 76.90
 Ki: 7.07
 Kd: 209.16
ok B:69.66 @:58
ok B:69.49 @:58
ok B:69.58 @:58
ok B:69.77 @:58
ok B:70.00 @:0
ok B:70.34 @:0
ok B:70.33 @:0
ok B:70.32 @:0
ok B:70.16 @:0
ok B:70.02 @:0
 bias: 54 d: 54 min: 69.48 max: 70.42
 Ku: 146.19 Tu: 20.32
 Clasic PID
 Kp: 87.71
 Ki: 8.63
 Kd: 222.75
ok B:69.70 @:54
ok B:69.56 @:54
ok B:69.66 @:54
ok B:69.75 @:54
ok B:70.00 @:54
ok B:70.21 @:0
ok B:70.36 @:0
ok B:70.34 @:0
ok B:70.32 @:0
ok B:70.11 @:0
 bias: 51 d: 51 min: 69.49 max: 70.42
 Ku: 139.67 Tu: 20.71
 Clasic PID
 Kp: 83.80
 Ki: 8.09
 Kd: 216.93
PID Autotune finished! Put the Kp, Ki and Kd constants into Configuration.h


Tohle jsem spustil jen jako demo, když mělo lože po tisku ještě asi 50C, normálně je dobré to pouštět ze studeného stavu i když ladění trvá déle.

Vzorek mého Configuration.h (v Repetieru by měly být obdobné konstanty, pokud ovšem používáte jako heat manažera PID regulaci):

Kód: Vybrat vše

---------------------
#ifdef PIDTEMPBED
//120v 250W silicone heater into 4mm borosilicate (MendelMax 1.5+)
//from FOPDT model - kp=.39 Tp=405 Tdead=66, Tc set to 79.2, aggressive factor of .15 (vs .1, 1, 10)
//    #define  DEFAULT_bedKp 10.00
//    #define  DEFAULT_bedKi .023
//    #define  DEFAULT_bedKd 305.4

//120v 250W silicone heater into 4mm borosilicate (MendelMax 1.5+)
//from pidautotune
//    #define  DEFAULT_bedKp 97.1
//    #define  DEFAULT_bedKi 1.41
//    #define  DEFAULT_bedKd 1675.16

//220v 400W silicone heater under 4mm mirror (Kossel Clear)
// Based on autotune values
    #define  DEFAULT_bedKp 90.00
    #define  DEFAULT_bedKi 8.6
    #define  DEFAULT_bedKd 300.0
   
// FIND YOUR OWN: "M303 E-1 C8 S90" to run autotune on the bed at 90 degreesC for 8 cycles.
#endif // PIDTEMPBED

Kd jsem o své vůli oproti ladění zvětšil, abych dostal překmit a rychlejší nahřátí plochy, protože termistor mám pod sklem v topné podložce, takže regulátor nebere v úvahu setrvačnost skla.

oscar edit: log a konfigurace vlozeno do code

[Khejml]

Ahoj Dane, můžeš tedy sem dát svoje hodnoty? Díky.
HEATED_BED_HEAT_MANAGER
HEATED_BED_PID_PGAIN
HEATED_BED_PID_IGAIN
HEATED_BED_PID_DGAIN

A ještě otázečka, Repetier Host při tisku potlačuje řízení teploty co je v Arduinu?

[Rebel]

Ve firmware regulace vubec neresim, mam tyto hodnoty pouze v eeprom:

heatset.PNG (28.36 KiB) Zobrazeno 4412 krát

Te otazce o potlacovani regulace moc nerozumim.

[Khejml]

Tak už vím , kde byl problém. Ve FW, který jsem si stáhl z JRC byl nastaven Bed Heat Manager na 3, po jeho přenastavení na 1 (zde se aktivuje PID regulace) a ponechání přednastavených hodnot Bed PID P-gain, I-gain, D-gain na viz výše příspěvek od Dana, začala regulace pořádně fungovat.
Jinak na automatické ladění PID regulátorů HB funguje tento příkaz - M303 P1 S65.
Taky jsem malinko zvednul napětí na zdroji na 13V a s tím, že HB má odpor 1,7 Ohm, nahřeju z 22°C na 115°C za 17min.
Podotýkám, že je nutnost HB zateplit a mít pořádné kabely od zdroje až po stolek (o průřezu alespoň 2,5-3mm).

Odpověd pro Dana k potlačování regulace. Všiml jsem si, že předtím kdy jsem měl nastaven Bed Heat Manager = 3, tak po spuštění tisku z Repetiera nikdy nedošlo k překročení nastavené teploty pro HB a tím ani ke spuštění tisku ani po hodině nahřívání. Ale když jsem vygenerovaný g-code přehrál na SD kartu a spustil na tiskárně, tak regulace začala fungovat.

[Rebel]

Toho nedohrivani pri spusteni topeni z Repetiera jsem take parkrat zaznamenal, ale od zacatku jsem si myslel, ze je to prave spatnym nastavenim regulace, tudiz z SD karty jsem to nezkousel do te doby, nez jsem to prenastavil.
Ale je to dost divne, podle me to posila stejny g-cod, tak proc by to melo fungovat jinak ? Mrknu se, co to ve skutecnosti posila.

[janekx]

Zdravim,
mam R2T od JRC. Moje prvni tiskarna. Zakoupena pondeli, utery stavba a nyni testuji jiz velmi presne tisky. Ale nedari se me vytopit HB na vice jak 100C i po dlouhe dobe v pokojove teplote. Nastaveni FW mam jak Dan.
Nabidnete me nejake reseni jak se dostat na magickych 115C?

Diky

Janek

[hopik]

Pridaj vystupne napatie na trimri zdroja

[janekx]

Diky na kolik je bezpecne?

[hopik]

ja to mam na max

[janekx]

ted me to dava 12.23V
jake jsou jine dusledky naviseni napeti? budumuset prekalibrovavat drv?

[hopik]

to si si moc nepomohol, neda sa viacej? ja to mam nastavene na 15,4V viac uz nejde.
drv nebudes musiet kalibrovat a elektronika ma rezervu, kazda suciastka je stavana na vyssie napatie ako 12V
Este by Ti pomohlo vlozit pod bed karton, ja tam mam molitan. Pri nahrievani prikryjem bed hygienickymi servitkami, ked chcem nahriat rychlejsie HB

[Car]

hele netuším jaký průřez dává JRC do svých sestav ,ale pokud od prum zdroje nemáš do ramps a ke stolku kolem 4 mm průřezu ,tak většinu zpotřebuješ právě v těch kabelech - podívej se na to a případně si tam doplň ještě další kabel .
Jo a podívej se kam ti fouká větráček a ofuk trysky a tisku - ten to také rád vychladí i když nechceš .
Netuším jestli přehnaný ,ale dle Ampér který tama mají protéc v okamžiku natápění by tam měla být rezerva minimum je 2,5 mm průřez ( mám odzkoušeno že 4 mm průřez zvládá natopit i stolky s 2 Omyky úbytku - když tedy dotyčný má i 250W zdroj či až luxusních 350W ) .

[oscar]

no, 4mm je drobne prehnany.
do ramps staci 3x1.5 a do bedu 2.5mm2
zmer ubytky na tech dratech, na pojistce, na tranzistoru a uvidime